Politiikkaa.

Harri Halinen 08.11.2024 09:27

Mm. juuri nuo mutta monta muutakin.
Ei vaan tunnu löytyvän poliittista sopusointia jotta asiassa päästäisiin tavoitteita vaativiin päätöksiin/toimiin.
Kaikki osapuolet asettavat omat intressinsä Suomen edelle.
Joustaminen katsotaan heikkoudeksi.
Sitä se ei ole kun sanotaan joustaessa syyksi kokonaisetu Suomelle.
Ei me olla liian tyhmiä päättäjät?

Sirpa Eskelinen 08.11.2024 16:37
Kari Rautiainen

Naton johtoon, niinkun minkä tahansa johtoon tulee valita parhaat jotka hommaan soveltuu. Ihan sama mikä sukupuoli. Esim meillä firmassa johdon tehtävä on tehdä osakkaille jakokelpoista tulosta. Siihen haluamme parhaat, olkoot sukupuoleltaan ihan mitä haluavat. Kutsun sitä tasa-arvoksi.


"Rahalla saa, hevosella pääsee
Mitä sananlasku tarkoittaa?

Sananlaskun merkitys tai kuvaus: Sanonta kiteyttää ajatuksen, että taloudellisilla resursseilla (raha) voi hankkia tarvitsemansa tai toivomansa asiat ja fyysisillä keinoilla (hevosella) voi edetä tai saavuttaa tavoitteensa. Toisin sanoen, se viittaa kahteen eri tapaan saavuttaa päämäärä: taloudellisen voiman kautta ja fyysisen toiminnan tai liikkumisen avulla. Sananlasku korostaa monipuolisia keinoja, joilla ihmiset voivat ratkaista ongelmia tai saavuttaa tavoitteitaan."

Jos ei ole rahaa eikä omista hevosta, ihmistä voidaan vaikkapa myödä ja ostaa.

Tällaiseen esihistorialliseen ajatusmaailmaan olemme itsemme alentaneet. Minä kutsun tuollaista asennetta epätasa-arvoksi.
Sirpa
Sirpa



Monipuolisia tai kaksipuolisia kei
Kari Rautiainen 08.11.2024 17:12

Se on perjantai näköjään taas…

Sirpa Eskelinen 08.11.2024 17:48
Kari Rautiainen

Se on perjantai näköjään taas…

Suomessa on tänään perjantai.
Rautiainenkin on vilkaissut kalenteriinsa, joten olemme tässäkin asiassa ihan samaa mieltä.
Sirpa

Sirpa Eskelinen 08.11.2024 17:51

Me kaikki tiedämme, että Rautiainen kerää aloitukseensa mahdollisimman paljon kommentteja.

Siksipä : Ole edelleen hyvä, Kari !
Sirpa

Kari Rautiainen 08.11.2024 18:11

Nyt kuule, korkki tai näppis kiinni. Älä nolaa ittees taas. Jos otat niin ota ihan ittekses vaan, ei sitä kannata yleisemmin julistaa.

Ja tästä saat taas jatkaa ihan keskenäs, jos välttämättä on jatkettava.

Kari Rautiainen 09.11.2024 11:04

Lueskelin caravan lehteä 5/2024.
Tämä kait piti olla tiedotuskanava jäsenistölle.
Sivulla 6 Rusi heittää verohomman lisäksi:

”suunnitellaan jopa mahdollisuutta rajoittaa liikennekäytöstä poistoa. Vapaa-ajan polttoaineen hinta erotetaan ammattikäytöstä.”

Pikkasen lisää tietoa kiitos. Jos tällaista on tekeillä niin eikös meillä olisi oikeus saada tietoa. Tai eikö Rusilla olisi velvollisuus kertoa aiheesta pikkasen enemmän.

Ari Kuusisto 09.11.2024 12:19

Pannaan tosiaan kuusinkertainen vero matkiksille ja muuten huonossa taloustilanteessa laskevat perusveroa kaikista ajoneuvoista 50 miljoonalla.
"Pääministeri Petteri Orpon hallituksen hallitusohjelmakirjauksen mukaisesti ajoneuvoveron perusveron tasoa on päätetty keventää yhteensä 50 miljoonalla eurolla. Kevennyksestä on säädetty ajoneuvoverolain liitteen muuttamisesta annetulla lailla (1223/2023), joka tuli voimaan 1.1.2024. Koska ajoneuvovero kannetaan etukäteen 12 kuukauden mittaiselta verokaudelta, kevennettyä ajoneuvoveron perustetta sovelletaan kuitenkin vasta 1.1.2025 ja sen jälkeisiltä päiviltä kannettavaan veroon"
Niin ,pitää ne "verotuet" maksattaa jollakin.

Ari Kuusisto 09.11.2024 12:54

Tässä se liikennekäytöstäpoiston rajoitusmall ,kopio FINLEX.Fi HE 144/2024:
"Rekisterissäpitoon perustuva ajoneuvovero
Liikennekäytöstäpoiston verotuottoa vähentävät vaikutukset olisivat vältettävissä säätämällä matkailuautoille päiväkohtaisen perus- ja käyttövoimaveron sijaan esimerkiksi rekisterissäpitoon perustuva ajoneuvoveron vuosivero. Tällöin liikennekäytöstäpoisto ei katkaisisi verokautta, jolloin matkailuautojen ajoneuvoveron tuottoa olisi luotettavampaa arvioida. Vuosiveromalli vaatisi kuitenkin muihin esitettyihin toteuttamisvaihtoehtoihin verrattuna sekä laajempaa lainvalmistelutyötä uuden veromallin ja siihen liittyvien menettelyjen luomiseksi että Traficomilta laajempaa järjestelmäkehitystä ja veron toimeenpanoon valmistautumista. Näin ollen vuosiveromallia ei olisi realistista ottaa käyttöön vielä vuoden 2025 alusta."


Jysäyttävät tämän pommin sitten kun edellisen pöly laskeutunut.
muokattu: 9.11.2024 12:56
Harri Halinen 09.11.2024 13:13

Epätoivoinen yritys muuttaa ko. vero omaisuusverotyyppiseksi veroksi luokkakokoutta muuttaen.

Tämän veron tarkoitus ei ole ollut sellainen, joten myös muut monet kodin tavarat voisi muuttaa samoin perustein rahoituslähteeksi.
Aukenisi kirstusta vastaavalle lisää helppoja kohteita. Samoin muuttaen/säästäen luokkakokoutta yleensä omaisuusverossa.
Ministeri/virkamiehistö vaihtoon jos järkevämpiä/tilanteeseen sopivia ratkaisuja ja vaihtoehtoja löydy.
Hallitus vaihtamalla tulisi hallitus joka ratkaisi ongelman velanotolla syventäen ongelmaa.
Kokoomus teki virheen mennessään hallituskiimaisen Perussuomalaisten kanssa hallitukseen.


säästäen po. säätäen. Ylläoleva kirjoitus koko hallituksen vastustajille vapaaseen käyttöön.
muokattu: 9.11.2024 13:32
Seppo Yliniemi 09.11.2024 13:59

Jos tuo vero tulee voimaan niin kyllä vaunut lisääntyy.
Matkailuautot tulee siirtyyn firman nimiin .
Saa kulut vähennyksiin.
Kermaperseiltähän sekin onnistuu.

Kari Rautiainen 09.11.2024 14:34
Harri Halinen

Epätoivoinen yritys muuttaa ko. vero omaisuusverotyyppiseksi veroksi luokkakokoutta muuttaen.

Tämän veron tarkoitus ei ole ollut sellainen, joten myös muut monet kodin tavarat voisi muuttaa samoin perustein rahoituslähteeksi.
Aukenisi kirstusta vastaavalle lisää helppoja kohteita. Samoin muuttaen/säästäen luokkakokoutta yleensä omaisuusverossa.
Ministeri/virkamiehistö vaihtoon jos järkevämpiä/tilanteeseen sopivia ratkaisuja ja vaihtoehtoja löydy.
Hallitus vaihtamalla tulisi hallitus joka ratkaisi ongelman velanotolla syventäen ongelmaa.
Kokoomus teki virheen mennessään hallituskiimaisen Perussuomalaisten kanssa hallitukseen.

Johan tässä menee veronkorotuksessa mukana ne auton telkkarit, kahvinkeitin, lakanat, ja kemssan sisältö. Jeejee, reilu peli.

Seppo Yliniemi 09.11.2024 15:07

Entäs orpopoika panis verolle kaikki tekemättömät työtkin.
Sieltä löytys valtion pohjattomaan kassaan paljon.

Kari Rautiainen 09.11.2024 15:38
Seppo Yliniemi

Entäs orpopoika panis verolle kaikki tekemättömät työtkin.
Sieltä löytys valtion pohjattomaan kassaan paljon.

Toi on hyvä idea. Samoin kun maksetaan käyttövoimaveroa tyhjästä jos ei lastaa autoon koko 3500kg.

Seppo Yliniemi 09.11.2024 15:48

Sitä oon ihmetellyt kun matkailuauto kaupiaat ei reakoi mitenkään veron korotukseen?
No kaupiaat saa hyviä kauppoja kun saavat vaihtaa autoja vaunuihin.

Ari Kuusisto 09.11.2024 16:06

Se on aina verovoittoa kun auto ylikuormassa.
Ei sitä nyt heti velkaa tartte ottaa,on vaihtoehtoja jos avataan silmät.
Esimerkkinä 6 suurinta yritystuen saajaa sai n.200 miljoonaa yritystukea
Pitäis joskus mennä Viking linelläkin kun nekin sai yli 20 miltsiä.
Raviurheilu 40miljoonaa, Vermo yli 6miljooonaa????.Ja lukuisa määrä kaikenlaisia muita ehkä "passivoiviakin" tukia,mistä joka paikassa nykyään vahdotaan.
Kyllä kehittämisen tuet ymmärtää, mutta mutta, mitäs nämä.
Olisiko niissä järkeistyksen paikkaa.

Harri Halinen 09.11.2024 16:14

Seppo, perusta firma, saat vähennyksiin.
Erittäin järkevää olla firman omistaja jos keksii tuotot joista vähentää.

Kari Rautiainen 09.11.2024 16:16
Seppo Yliniemi

Sitä oon ihmetellyt kun matkailuauto kaupiaat ei reakoi mitenkään veron korotukseen?
No kaupiaat saa hyviä kauppoja kun saavat vaihtaa autoja vaunuihin.

Mihin ne laittaa ne vaihtoautot ?

Seppo Yliniemi 09.11.2024 16:28

Jos vaikka svonsonit ja sakut hakee halpoja kulkimia?

Harri Halinen 09.11.2024 16:38

Tuskin hakee, kaupat tulevat jos tulevat toiseen suuntaan.
Jos vaihtaa yleensä kalliimpia autoja yleensä halvempiin vaunuihin ei synny sellaista joista vähentää aiemmin mainittuja veroja.
Ei synny myöskään uusia "kermaperseitä".


Mielestäni varakkaan nimittäminen kermaperseeksi on yhtä typerää kuin työtöntä laiskuriksi.
muokattu: 9.11.2024 16:49
Seppo Yliniemi 09.11.2024 16:57
Harri Halinen

Tuskin hakee, kaupat tulevat jos tulevat toiseen suuntaan.
Jos vaihtaa yleensä kalliimpia autoja yleensä halvempiin vaunuihin ei synny sellaista joista vähentää aiemmin mainittuja veroja.
Ei synny myöskään uusia "kermaperseitä".

Kumpi oot?
Laiskuri vai kermaperse?


En vielä oo kumppaakaan päivääkään,
muokattu: 9.11.2024 17:01
Harri Halinen 09.11.2024 17:50

En suostu nimittelemään ketään.
Entä sinä? Kannattaako hyvin?

Seppo Yliniemi 09.11.2024 17:59

??

Kari Rautiainen 09.11.2024 18:12

Mä oon eläkeläinen. Onks se paljo vai vähä?

Kari Rautiainen 09.11.2024 18:26
Seppo Yliniemi

Jos vaikka svonsonit ja sakut hakee halpoja kulkimia?

Jos, niin se tarkoittaa että käytettyjen autojen arvo romahtaa.

Tossa kun nytkin kattoo liikkeitten pihoja niin autoja niillä on varastossa niin perkeleesti. No tuskimpa niillä oma pääoma seisoo siinä pihalla vaan rahoitusyhtiö on mukana puuhassa. Jos varaston koko kasvaa ja arvo putoaa niin vakuutta tarvitaan lisää… tulisimme näkemään komeen määrän konkursseja. Ei pojjaat, eihän sen näin pitänyt mennä.

Seppo Yliniemi 09.11.2024 18:41

Näin orpopoika nostaa Suomen jaloileen.
Mikäs ois mökä jos esim.lentomatkailuun lyötäs tuonlainen vero?

Kari Rautiainen 09.11.2024 19:56

Näin. Bkt on ihan perseellään. Jos yrityksessä on tällainen tilanne niin onhan noita vaihtoehtoja. Voi säästää firman entistä köyhemmäksi, sopeuttaa kulut siihen mitä rahaa sisään tulee. Tai sitte lähteä hakemaan kasvua, ulkopuolelta lisää pelimerkkejä. Lisää myyntiä, tuottoa.

Vaikka maan sisällä järjestelisi rahaa yhen taskusta toiseen, ei mikään lisäänny. Paitsi kurjuus. Ei stna, kauppa käyntiin, on me ennenkin osattu maailmalta rahaa hakea. Ei lainana eikä avustuksina vaan ihan oikeesti tehdä rahaa. Nää pellet säästää ja leikkaa meidät kuoliaaksi. Vai lohduttaudutaanko sillä että bkt mielessä sudanilla menee vielä huonommin.

Harri Halinen 09.11.2024 20:02

Seppo, yritin kysyä nimittelystä jäi sanat "hyvällä omallatunnolla" pois.
Vastasit kysymysmerkein.
Toivottavasti nyt selvisi kun lisäsin puuttuvat sanat koska ajatukseni ei tullut oikein ymmärrettyä.
Mielestäni johonkin tarkoitussuuntaan viittaava nimittely tai jotakin kansanosaa vahingollistava toimintatapa on väärin.

Harri Halinen 09.11.2024 20:09

Markkinatalouteen kuuluu monia veroja ja ne yleistyvät heti kun kunkin talous kohenee.
Yleellisyyteen liittyvät verot (pl.muutamat jo lähes 100 vuotta jo olleet) ovat yleistyneet viimeisten muutaman kymmenen vuoden aikana.
Monet niistä peritään maksuina joka helposti unohtuu eikä maksaja edes aina niitä huomaa.


Karin mainitsema Pekan taskusta Matin taskuun ei valtion taloutta pelasta. Kenties Matin. Näin on Suomessa toimittu ja toimitaan osin edelleen. Lisäksi ulkomaan kaupan suuri osuus Neuvostoliiton/Venäjän kaupassa teki laiskaksi jota sen clearing-sopimus tuki. Rahaa ei tullut Suomeen vaan "sinkkiämpäreitä". Nukuttiin Neuvostoliiton purkauduttua eikä haettu ostovoimaisia asiakkaita uusia/lisää. Suomen poliitikot havahtuivat asiaan vasta 2010 -luvulla. Yritysten oli pakko havahtua jo aiemmin, mutta yritysten omat resurssit olivat niiden koon vuoksi rajallisia. Olisi tarvittu usein leveämpiä hartioita - valtiota avuksi. Oli ollut lama ja valtion rahaa tarvittiin muuallekin, eikä silloin otettu velkaa kun kipeimmin olisi tulevaisuutta varten tarvittu. Suomen taloushistoria tulee tuomitsemaan nuo silloin vallassa olleet puolueet, poliitikot ja hallitukset sekä ko. vastuu virkamiehet jotka eivät heränneet. Nämä näkee helposti tänään, ilman värillisiä laseja.
muokattu: 9.11.2024 20:44
Kari Rautiainen 09.11.2024 21:01

Just näin. Irlanti oli ihan rapakunnossa aikoinaan. Sitte tekivät monta korjausliikettä, merkittävämpinä yritys ja pääomaverotuksen raju pienentäminen. Ja jopa lähti maahan tulemaan kaikenlaista yritystä, autotehdasta, tietokonefirmoja jne. Mun poikakin oli it tukihommissa Compaq - HP serveripuolella Dublinissa. Monenlaisia puhelinmyynti ja tuki yrityksiä. Ja tietysti pankkeja.

No meillä tehdään just päinvastoin tän verotuksen kanssa. Ajetaan ulkomaiset firmat ulos ja tapetaan oma tuotanto.

Eero Bruun 09.11.2024 21:09

Kyllä Kokoomus tarvitsee uuden valovoimaisen johtajan. Ei sellaista ole näköpiirissä. Antti Lindman myhäilee, kun kannatus nousee vaikka ei tee mitään. On vielä nuo kaksi leiriä. Antti Häkkäsen ja Atte Kumpulan porukkaan en ainakaan minä kuulu. Mutta ei ole toisellakaan puolella kunnon johtaja-ainesta. Pitänee vain odotella.

Toivo Koistinen 10.11.2024 06:59

Parina viimesenä yönä ollu komeat revontulet kun olen katellu. Tuumailin, että jos olisi Merkuriuksella asutusta, nin ruuan laito, krillailu olisi heleppoo.
Eimuutakun eväät pihakivele, niin siinä se, ja tiskivesikin lämpeisi ihan samalla Sähköä säästäsi, niinja ei olisi huushollin lämityskustannuksiakaan.
Onkohan siellä millaset revontulet yöpuolella. tuli mieleen viimiyönä niitä katellessa.
Tp

Kari Rautiainen 10.11.2024 11:23
Toivo Koistinen

Parina viimesenä yönä ollu komeat revontulet kun olen katellu. Tuumailin, että jos olisi Merkuriuksella asutusta, nin ruuan laito, krillailu olisi heleppoo.
Eimuutakun eväät pihakivele, niin siinä se, ja tiskivesikin lämpeisi ihan samalla Sähköä säästäsi, niinja ei olisi huushollin lämityskustannuksiakaan.
Onkohan siellä millaset revontulet yöpuolella. tuli mieleen viimiyönä niitä katellessa.
Tp

Islannissa ja azoreillakin katellu kun kuumilla lähteillä lämmittävät talojaan, kypsentävät ruokiaan, niin onpa kätevää touhua. Kyllä se olis tänne hyvinkäällekki saatava noita kuumia…

Harri Halinen 10.11.2024 12:20

Monilla perheillä on tuohon käyttöön kuumia aaltoja.
Pitää vaan hyödyntää. Tehostavat jos mainitsee.

Kari Rautiainen 10.11.2024 14:36
Harri Halinen

Monilla perheillä on tuohon käyttöön kuumia aaltoja.
Pitää vaan hyödyntää. Tehostavat jos mainitsee.

Tiätkö mitävarten ne vaihdevuodet tulee?

Katoppa kun sitä verta tarvitaan suonikohjuihin. Meillä oli kansakoulunopettajan lempinimi luumusukka. Hienosti pysy luumut 20 denierin sukissa. Muutenhan ne olis laahannu perässä kun kääpiöllä kellonvitjat.

Jaa, meni vissiin vähä aiheesta…

Toivo Koistinen 10.11.2024 15:15

Onhan Suomesakin kuumia lähteitä, elikkä maalömpöä käyttöön. Porareikää maan sisän, ja lämmönvaihdin taloon, niin ei lopu lämpö.
Mitä syvempi, sen lämpösempi on. Maailman syvin porausreikä on yli 12km syvä, ja lämmintä 180 raatia, eli kyllä voimaa on maassa.
Tp

Sirpa Eskelinen 10.11.2024 17:18
Kari Rautiainen

Tiätkö mitävarten ne vaihdevuodet tulee?

Katoppa kun sitä verta tarvitaan suonikohjuihin. Meillä oli kansakoulunopettajan lempinimi luumusukka. Hienosti pysy luumut 20 denierin sukissa. Muutenhan ne olis laahannu perässä kun kääpiöllä kellonvitjat.

Jaa, meni vissiin vähä aiheesta…

Vaihdevuodet ja suonikohjut korreloivat melkoisen löyhästi keskenään.

Pahimmat, hoitamattomat, suonikohjut säärihaavoineen, olen nähnyt alle 40-vuotiaalla miehellä.

Suonikohut syntyvät, kun laskimoiden läpät alkavat falskata. Enemmänkin suvunnollinen kuin hankittu heikkous.

Minä olen 3 lasta synnyttänyt, 5 raskautta kokenut, 76-vuotias, vaihdevuodet parisen kymmentä vuotta sitten ohittanut nainen, joka olen tienannut eläkkeeni jalkojen päällä koko virkaurani aijan. (En senttiäkään selällään maaten).

Yhtäkään suonikohjua ei edes Rautiainen pysty siisteissä säärissäni toteamaan.

Joten tasa menivät Rautiaiselta puurot ja vellit sekaisin, vaikka tänään on isänpäivä ja sunnuntai.

Sirpa

Kari Rautiainen 10.11.2024 19:00

Ei sirpa, en viitti, kutsusta huolimatta lähteä tohon mukaan. Että jatka siitä.

Kari Rautiainen 10.11.2024 19:10
Toivo Koistinen

Onhan Suomesakin kuumia lähteitä, elikkä maalömpöä käyttöön. Porareikää maan sisän, ja lämmönvaihdin taloon, niin ei lopu lämpö.
Mitä syvempi, sen lämpösempi on. Maailman syvin porausreikä on yli 12km syvä, ja lämmintä 180 raatia, eli kyllä voimaa on maassa.
Tp

Sano täällä Hyvinkäällä kaupingin setä, että pohjavesialue, ei saa porata. Olisin öljyn vaihtanu maalämpöön. Vaihdoin taloa.

Kari Rautiainen 11.11.2024 12:12

Nonynne sen teki. Joku tuikkas äärioikeiston kerhotalon lämpeemään täällä hyvinkäällä. Ohiajaessa kattelin että hirveetä energiantuhlausta noin lämpimäksi laittaa se.

Äkkiä vois kuvitella että vasemmalta tulija ei ole väistänyt.

Harri Halinen 11.11.2024 14:17

Mahtoikohan olla ruotsalaisten vihaaja kun oli se Treen uutinen, vaiko vain moottoripyöriin mielensä pahoittanut?

Kari Rautiainen 12.11.2024 10:29

Orpo ampuu nilkkaansa nyt kyllä.
Onko todella niin että eläkkeet on liian suuria, tulee eläkeläisen taskuun ihan liikaa mammonaa. Tää on jännä tää että ei eroteta sitä että mistä se eläke tulee. Valtion kassasta vai yksityisiltä eläkevakuutusyhtiöiltä. Onhan sen vaikutus yhteiskunnalle aivan erilainen.
Mun eläke kokonaisuudessaan tulee yksityiseltä puolelta, ei yhteiskunnan yhteisestä kirstusta. Maksan yhteiseen kirstuun kyllä pirusti veroa. Mun eläkkeen leikkaamisen vaikutus on yhteiskunnalle negatiivinen.
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000010825908.html

Harri Halinen 12.11.2024 12:17

Jos siellä on työnjako:
Purra suunnittelee leikkaukset ja muut vastaanottavat kritiikin?
Herää myös ajatus hallituksen jäsenten taloustiedoista ja kokemuksesta kun eivät kerro perusteitaan päätöksillään joiden vaikutukset ovat laajempia kuin hetken helpotus.

Harri Halinen 12.11.2024 13:50

Ei meidän yhteiskuntaa kuluttavien kuluttajien intressejä eikä tasapuolisuutta kaivata nyky-yhteiskunnassa.
Se moraali jolla elossa olevat nykyeläkeläiset rakensivat yhteiskuntaa ja sen järjestelmiä jotka ovat nykyisille päättäjille vain saavutettuja etuja.
Ei ollut tavallista 50 vuotta sitten että olisi rapautettu nykymenon tapaan saavutettuja työpanosten tuloksia.
Näiltä osin ei tunneta käsitettä oma moraali.
Hyväksytään kansainvälisestikin olemassa olevia toimintatapoja ja havaitut niiden heikot tulokset käyttöön.
Muutoksia saa ja pitää tulla mutta ei vain
muuttamisen vuoksi ja ilman tutkimus/kokemusperusteita.

Heikki Ikonen 12.11.2024 13:55

Lisäks, oppositio tekee taas välikysymyksen ihtesä rakentamasta sote konklaavista.

Laphaa rankastaan kymmenillä sakko miljoonilla (kukahan se järjestää matkailijan terveyden huollon lapissa, ei kai vaan hus 🤔 ko...) ja hussille tyrkätään tasaus tukena nekin kymmenet miljoonat, vaikka hus tekee ylijäämää muutenii.
Reiluako - sanosin 😬. H

jk tarvihteeko 6000 asukkaan kunta toista kerppua ambulansseja, no ei vissiin, mutta ko meillä on onneksi yli 40 000 sänkyä, oisko kaiken varalta 🤔, hyvä että on kyytiä kaikille tyrkyllä.

Kari Rautiainen 12.11.2024 14:15
Harri Halinen

Jos siellä on työnjako:
Purra suunnittelee leikkaukset ja muut vastaanottavat kritiikin?
Herää myös ajatus hallituksen jäsenten taloustiedoista ja kokemuksesta kun eivät kerro perusteitaan päätöksillään joiden vaikutukset ovat laajempia kuin hetken helpotus.

Niin että yks puolue suunnittelee ja toinen kantaa seuraukset?

Ei kait.

Markku Hämäläinen 12.11.2024 14:16
Kari Rautiainen

Orpo ampuu nilkkaansa nyt kyllä.
Onko todella niin että eläkkeet on liian suuria, tulee eläkeläisen taskuun ihan liikaa mammonaa. Tää on jännä tää että ei eroteta sitä että mistä se eläke tulee. Valtion kassasta vai yksityisiltä eläkevakuutusyhtiöiltä. Onhan sen vaikutus yhteiskunnalle aivan erilainen.
Mun eläke kokonaisuudessaan tulee yksityiseltä puolelta, ei yhteiskunnan yhteisestä kirstusta. Maksan yhteiseen kirstuun kyllä pirusti veroa. Mun eläkkeen leikkaamisen vaikutus on yhteiskunnalle negatiivinen.
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000010825908.html

Tuossa on kyse samasta asiasta kun Ylen rahoituksen leikkauksessa.
Se ei vaikuta valtion budjettiin, mutta hosutaan jokapuolella juustohöylän kanssa, välittämättä vaikutuksista.

Kari Rautiainen 12.11.2024 14:17
Harri Halinen

Ei meidän yhteiskuntaa kuluttavien kuluttajien intressejä eikä tasapuolisuutta kaivata nyky-yhteiskunnassa.
Se moraali jolla elossa olevat nykyeläkeläiset rakensivat yhteiskuntaa ja sen järjestelmiä jotka ovat nykyisille päättäjille vain saavutettuja etuja.
Ei ollut tavallista 50 vuotta sitten että olisi rapautettu nykymenon tapaan saavutettuja työpanosten tuloksia.
Näiltä osin ei tunneta käsitettä oma moraali.
Hyväksytään kansainvälisestikin olemassa olevia toimintatapoja ja havaitut niiden heikot tulokset käyttöön.
Muutoksia saa ja pitää tulla mutta ei vain
muuttamisen vuoksi ja ilman tutkimus/kokemusperusteita.

Niin mutta kuulemma me rakenneltiin vaan päästöjä niin meiltä pitää rangaistusmielessä vähentää. Yhk helevetin tollo esitti tämmöstä.

Harri Halinen 12.11.2024 17:09

Heikki, mainitsemasi ja muidenkin hv-alueiden rahat kulkevat valtion budjetin kautta vaikka hv-alueilla on kullakin toimintabudjetit.
Tuo eri alueiden siirrot rahoituksen suhteen on kylläkin niin että pk-seutu
on ylivoimaisesti suurin muiden rahoittaja.
Ko luvut löytyvät kunhan kaivelet, jos et löydä kerron tarkemmin.
Sehän on selvä että mm. pk-seutu parempien tuotto- ja työllisyys ym lukujensa vuoksi on velvollinen siihen.
Muu asiaan liittyvä on panettelua.
Koska muilla on mm. paremmat olosuhteet lomailuun ovat he taas velvollisia luovuttamaan sitä muidenkin käyttöön.


Muuten Helsinki on oma itsenäinen alueensa. Ei mennyt Sote -ratkaisua ajaneeseen poliittiseen kaikkiin. Olikohan Helsingistä viisas ratkaisu, aika näyttää.
muokattu: 12.11.2024 17:21
Heikki Ikonen 12.11.2024 18:10

Kun tätäkin keskustelua seuraa huomaan että valtion hallintoon ollaan mitenkuten, millon kehenkin. Toisinaan ollaan toisisinaan sitten....kuka missäin. Joillein se kumartaa toiselle pyllistää.
Onko soten raha raamit asetettu moraalisesti reilusti, Helsinki käytti muutaman miljoonan asukkaan suomaa päätäntä valtaa miten käytti, mitähän valtaa oli siinä pöyässä 175 784 asukkaan puolen Suomen pinta alan Lapilla, erityis piirteineen. Sopii kysyä?

Ennen ol erikois lääkäri tuossa ihan liki Rovaniemellä 170km päässä. Nykyisin se voi olla vaikka Kemissä 290km, miten milloin sattuu, ollaanhan samassa sote alueessa - on kuulemma ihan pykälien mukaan. Ei sillä oo väliä mitä se meille maksaa, sote järjestää mihin kynnet pystyy.
Reiluako - kysyy epätietoinen. 🙄 H

Osallistuaksesi keskusteluun siirry jäsenkirjautumiseen tai vierailijoille tarkoitettuun Facebook-tunnistautumiseen.