Wlan suunnattava antenni ?

AHONEN KAI 26.07.2008 14:53

Miten nuo desibelit olet mitannut?

Kaupallisten antennivalmistajien kannattanee kääntyä puoleesi kun noin tehokkaan antennin olet valmistanut ;)

RAINETSALO KARI T 26.07.2008 15:54

Olet oikeassa eihän antennin vahvistus voi noin suuri olla. En ole vahvistusta mitannut,mutta MSI usb sovittimen mukana tulee hallintaohjelma joka näyttää signaalinvoimakkuuden palkkeina joita on sitä enemmän mitä voimakkaampi on tuleva signaali. Lisäksi ohjelma ilmoittaa numeerisesti desibelit. Tiedä sitten mihin nuo luvut perustuvat. Kiistatonta on kuitenkin,että laite toimii ja sen antama signaali on moninverroin parempi kuin saman sovittimen signaali ilman heijastinta. Käytännössä näiden "WOK" antennien vahvistus lienee optimiolosuhteissa noin 12db.

LAMPINEN PERTTI 27.07.2008 11:34

Tuolla aivan alkupäässä on linkki näille "Wokki"-antennisivuille. http://www.usbwifi.orcon.net.nz/

Ilmainen ohjelma "Network Stumbler" on kiva WLAN-asemien etsintään. Siinä on myös kenttävoimakkuus indikaattori.

Kyllä nuo Desibeliarvot ovat ihan saavutettavissa, suuntauksesta vaan tulee tarkka.

AHONEN KAI 27.07.2008 14:11

"Kyllä nuo Desibeliarvot ovat ihan saavutettavissa, suuntauksesta vaan tulee tarkka."

Siis antennista saa enemmän vahvistusta mitä tarkemmin sen saat suunnattuako?

Neuvoppa tietämätöntä ;)

LAINE RAIMO 27.07.2008 14:49

Muuttuuko signaalin voimakkuus paljon, kun käännät antennia esim 30 astetta?

LAMPINEN PERTTI 27.07.2008 15:01

Siis heijastin toimii kuten taskulampussa. Kun muoto on paraabeli, niin säteet, siis radioaallot, keskittyvät fokukseen. USB-donglen antenni on sen kärjessä, mikä pyritään saamaan juuri fokuksen kohdalle. Joistakin läpinäkyvistä kuorista antennin saattaa nähdäkin. Mitä suurempi heijastin, sen laajemmalta alueelta kenttää kerätään ja samalla keila kapenee, mikä vaatii tarkkaa suuntausta. Onneksi syntyy koko joukko heikkoja sivukeiloja, joiden avulla aseman hakukin onnistuu helpommin.

WLAN-siirtoon tulee vielä polarisaation vaikutus. Se riippuu lähetysantennin asennosta ja mahdollisista heijastuksista. Siksi parhaaseen tulokseen pyrittäessä pitää antennia kiertää vaaka- ja pystytason välillä.

AHONEN KAI 27.07.2008 15:55

Edelleen tyhmä kysymys: onko suuntaamisella vaikutusta itse antennin vahvistukseen (desibeleihin)

Mistä tiedän onko polarisaatio horisontaali vaiko vertikaali?

LAMPINEN PERTTI 27.07.2008 20:05

Tervehdys Kai

OH1AZI

RAINETSALO KARI T 27.07.2008 22:31

Suuntaus ei ole kovin tarkka.Paitsi jos käännät antennia 180 astetta lähettimestä pois Vahvistus putoaa romahdusmaisesti. Kolmekymmentä astetta ei välttämättä muuta vahvistusta vielä strategisesti. Donglen antenni ei ehkä ole aivan polttopisteessä ja jokin sivukeilosta voi toimia pienellä ohisuuntauksella jopa paremmin kuin täysin oikella suuntauksella.Kokeilin tuota pysty ja vaakapolarisaatiota mutta en minä niiden suhteessa mitään eroa huomannut. Latasin koneelle tänään tuon Network stumblerin mutta ohjelma on uusi enkä ainakaan vielä osaa sen antamia arvoja tulkita. Voisiko joku parempi asiantuntija tällaisen rakentaa niin saisimme ehkä asiasta enemmän asiatietoa? PS. tulin tänään vaunulta kotiin ja "WOK" antenni löytää omakotialueelta 9 langatonta verkkoa. Ilman tuota heijastinta verkkoja on neljä.

LAINE RAIMO 28.07.2008 08:18

Se verkkojen löytyminen ei vielä tarkoita paljonkaan. Tärkeämpi tieto olisi kuinka kaukaa pystyt todella toimimaan internetissä. Nykyään löytyy melko paljon vapaita WLAN verkkoja, jotka ovat melko voimakkaita, mutta niihin ei vain pääse sisään. Se WOK vahvistaa ilmeisesti melko helposti tulevan signaalin, mutta lähetettäessä pitäisi oman wlan-sovittimen heikko signaali saada suunnattua tarkasti juuri oikeaan paikkaan. Näin olen pähkäillyt itsekseni, mutta kerrot varmaan kokemuksistasi kohtapuoliin.

AHOLA JARI 28.07.2008 13:18

Lainaus: "Se WOK vahvistaa ilmeisesti melko helposti tulevan signaalin, mutta lähetettäessä pitäisi oman wlan-sovittimen heikko signaali saada suunnattua tarkasti juuri oikeaan paikkaan"

Tällaiseen päätelmään tulin myös omissa "kenttäkokeissa" kannettavan sisäisellä Wlanilla - ei ole mitään iloa jonkinlaisesta kentästä kun oman vermeen signaali ei kanna tukiasemalle. Eli usin tilanne heikossa kentässä IP-osoitteen noutaminen ei onnistunut.. Tilanne korjautui oleellisesti ulkoisella ymp. säteilevällä antenilla..

Jotenkin muistuu mieleen tuo Rätinälinjan tulo GSM-operaattoriksi; tehokas, mutta harva tukiasemaverkko..

HAAPANEN TIMO S 04.08.2008 16:42

Tuonne on tullut monenlaisia härveleitä tähän hommaan: http://stores.ebay.de/Wi-Fi-arturek_WiFi-USB-ADAPTERS_W0QQcolZ4QQdirZ1QQfclZ4QQfsubZ212583018QQftidZ2QQtZkm Vähän pitkä on, jos vaihdan sen lyhytlinkkiin , ei kukaan viitti katsoa.

KOHTALA MATTI 04.08.2008 19:58

Tässä myös pari kotimaista kauppiasta/härveliä näihin virittelyihin:

http://www.fontec.fi/?p=productsMore&iProduct=11

http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=97_2063&products_id=13746

AHJOS TIMO 26.10.2008 14:32

Tästä keskustelusta saatujen vinkkien pohjalta eilen rakentamani suunta-antenni, jonka matkailuautokäyttöä lähden huomenna kokeilemaan Etelä-Suomessa:

http://picasaweb.google.com/timontti/WLANSuuntaAntenni

Kiitos keskusteluun osallistuneille hauskasta ideasta!

HAAPANEN TIMO 26.10.2008 16:21

Hyvän näköinen vehje. Kerrohan kokemuksia. @timo

AHJOS TIMO 06.11.2008 22:21

Ensinnäkin: Siinä antennin keskellä oleva hyvin taskuun sopiva "ZyXEL WiFi finder" -niminen laite toimii myös omalla akullaan ilman tietokonetta. Sillä voi missä tahansa katsella, minkälaisia verkkoja olisi tarjolla. Ei siis tarvitse turhan takia kaivaa kätköstä esille ja käynnistää tietokonetta. Akku latautuu tietokoneen USB-portista aina kun laite on kytkettynä tietokoneeseen.

Lahdessa testasin suunta-antennia kahdessa eri paikassa (Joutjärven uimarannan P-paikalla ja linja-autoaseman P-paikalla). Kummassakin kaikille avoimen Mastonet-verkon olemassaolo näkyi ilman suunta-antenniakin, mutta signaali oli niin heikko, että internet-yhteyttä ei saanut ilman sitä. Suunta-antennin kanssa yhteys avautui ja toimi hyvin.

Seuraava testipaikka oli Nokia Camping Viinikanniemi. Siellä WLAN-kenttä oli niin voimakas, että tietokoneen sisäinen antenni riitti peltikuorisen auton sisälläkin hyvään internetyhteyteen.

Muut testipaikkani olivat muutamien ABC-liikenneasemien P-alueilla Jyväskylän ja Helsingin välillä. Niissä en olisi saanut internet-yhteyttä toimimaan auton sisältä ilman suunta-antennia, mutta suunta-antennilla yhteys avautui hyvin. WLAN-palvelu näytti olevan joillakin sellaisillakin ABC-asemilla, joilla sitä ei esitevihkosessa mainita olevan.

Johtopäätökseni: Maksuttomia asiakaskäyttöön tarkoitettuja WLAN-käyttöpaikkoja on näköjään helppo löytää.

Sensijaan akkuasia osoittautui ongelmaksi, jota en ole vielä ratkaissut. Tietokoneen oma akku ei riitä mihinkään ja luulin, että kannettava muutaman kilon painoinen lisäakku auttaisi. Siitä ei kuitenkaan näytä olevan apua, ilmeisesti siksi, että se on tyypiltään käynnistysakku eikä hupiakku, vaikka siinä on myös "tupakansytytinpistorasia". Lisäakku näytti tyhjenevän tietokonekäytössä muutamassa minuutissa (mittari meni nollaan ja tietokone lakkasi toimimasta), mutta levättyään joitakin tunteja sen mittari näytti taas yli 90% varaustilaa. (Minulla on siis muuntaja, joka antaa 12V akusta tietokoneen tarvitseman 19V jännitteen, 90W. Kyselin sellaista monesta sähkö-, tietokone- yms. liikkeestä, kunnes löysin Motonetistä).

AHONEN KAI 07.11.2008 00:50

Kokeilusi olisi ollut ehkä aavistuksen enemmän suuntaa antava jos olisit verrannut sen ZyXelin toimintaa salaattikupilla ja ilman.

Nythän (niin ymmärsin) vertasit USB-palikkaa peltikupissa vs. läppärin sisäinen wlankortti.

No kokeesi johtopäätöksen sait ainakin selvitetyksi, hyvä niin.

TERVO JARI 07.11.2008 05:44

pahemmankerran akussa ta siinä Motonetin muuntajassa, kyllä pitäis pelittää pitempään . . .

Tarkista hyötysuhde/kunto siitä laitteesta ja mittaa akkutesterillä akun kunto, testeri löytyy jos ei iteltä niin lähimmästä akkuja myyvästä erikoisliikkeestä . . .

Mittaavat ilmatteeksi siinä toivossa että pääsisivät myymään uuden, useasti siinä onnistuvatkin sillä akut ei ole ikuisia . . .

Jari
HAAPANEN TIMO 07.11.2008 16:32

Jaahas, toimii siis. Ota se sähkö auton hupiakusta, se piisaa paremmin. @timo

AHJOS TIMO 07.11.2008 16:55

Kiitos kommenteista! Kyllä siihen akkuongelmaankin ratkaisuja löytyy, kun rupeaa miettimään:

Auton hupiakun käyttöönotto tietokoneen virtalähteeksi vaatii hiukan johtojen asennuksia. Ehkä kannattaisi asentaa sopivaan paikkaan kiinteä "tupakansytytinpistorasia" ja liittää aiemmin mainittu muuntaja (12V->19V) siihen sellaisena kuin se kaupasta ostettuna on. Tässä ratkaisussa on kuitenkin se riski, että illalla voi vahingossa kuluttaa auton hupiakkua niin paljon, että sähköä ei sitten riitäkään lämmityslaitteen tuulettimelle aamuun asti, jos joutuu yöpymään ilman verkkosähköä. Viikon testireissullani jouduin yöpymään kaksi yötä ilman verkkovirtaa, kun ympärivuotisiksi mainitut leirintäalueet olivatkin kiinni tai sinne ei päässyt ilman ennakkovarausta.

Ajon aikana voisi em. muuntajalla ladata tietokoneen sisäistä akkua auton kojetaulussa olevasta pistorasiasta. Silloin vain pitäisi keksiä siitä läheltä sopiva paikka, missä tietokonetta voisi turvallisesti pitää ajon ja lyhyiden taukojenkin aikana.

AHJOS TIMO 10.11.2008 22:39

"Kokeilusi olisi ollut ehkä aavistuksen enemmän suuntaa antava jos olisit verrannut sen ZyXelin toimintaa salaattikupilla ja ilman."

Tuota en tullut ajatelleeksi. Siis jo ennen suunta-antennin rakentamista kannattaisi tietysti kokeilla tietokoneen ulkopuolista WLAN-palikkaa, joka on pitkän USB-johdon päässä. Senhän saa helposti esim. ikkunan ja hyttysverhon väliin. Jos on vielä sellainen pieni USB-jalusta kuin minulle tuli Web-kameran mukana, sen voi kesällä pystyttää kattoluukusta auton katolle. Aivan varmasti se antaa paremman kentän kuin tietokoneen sisäinen WLAN-kortti [peltikuorisessa] autossa, jonka ikkunat on peitetty metallia sisältävillä verhoilla ja peitoilla.

Osallistuaksesi keskusteluun siirry jäsenkirjautumiseen tai vierailijoille tarkoitettuun Facebook-tunnistautumiseen.