Kosteus autossa
KUNNAALA KARI
31.10.2010 11:46
Miten olette ratkaisseet matkailuautojen nurkkiin kertyneen kosteusongelman?
Olen huomannut, että käytti sitten autoa talvella tai ei, niin kosteutta kertyy ja lopulta se aiheuttaa myös hajuongelmia.
Minulla on hyviä kokemuksia suolapusseista/kosteudenimijä palloista. Esim Biltemassa ja Motonetissä myydään näitä palloja (muovikoteloita)joihin asetetaan suolapussi, joka sitten yllättävän tehokkaasti imee ilmasta kosteuden. Tulos on hyvä ja voin suositella sitä jokaiselle. Eipä ole ollut kosteutta. Vuodessa vettä kertyy useita litroja - parempi purkissa, kuin seinän rakenteissa.
HALMEENMÄKI JUHANI
31.10.2010 18:34
On käytetty jo vuosia talven yli seisovissa vaunuissa & autoissa. Sen jälkeen ei ole enää ollut ongelmia esim homeesta kuin aloitin käytön.
HELLSTRÖM TESMA
01.11.2010 08:55
S-ryhmän marketista Rainbow kissanhiekkaa. Sitä sukkahousun puntteihin ripustettuna ongelmapaikkoihin. Eikä maksa paljon. Vihjeen sain tältä palstalta jo vuosia sitten.
AHJOS TIMO
01.11.2010 13:25
Minulla on Lidlistä ostamiani pusseja, joissa on sininen pingviinin kuva. Kun pussi on imenyt kosteutta, pingviinin väri muuttuu vaalean kellertäväksi. Siinä vaiheessa se viedään kotiin ja kuivataan joko lämpöpatterin päällä tai mikroaaltouunissa, jolloin pingviinin väri muuttuu taas kirkkaan siniseksi. Noiden lisäksi minulla on vaimon tekemä kangaspussi, jonka sisällä on merisuolaa. Ja vielä oli viime talven kokeeksi hyllyn päällä avoinainen laatikko, jossa merisuolaa.
Ruokakaupasta ostetun merisuolan hengittäminen tuntuu turvallisemmalta ja miellyttävämmältä kuin autotarvikeliikkeestä ostettujen epämääräisten kemikaalien. Kissanhiekkaa en ole käyttänyt tähän tarkoitukseen, vaikka meillä on sitäkin aina saatavilla.
HALMEENMÄKI JUHANI
02.11.2010 00:01
Merisuola ei toimi koska se on natriumkloridia eikä kalsiumkloridia.
Kissanhiekasta toimii silica gel, ei muut.
AHJOS TIMO
02.11.2010 09:00
Miten niin merisuola ei toimi? Ainakin se merisuolaa sisältävä kangaspussi tulee kaapissa märäksi ja sen sisältö paakkuuntuu. Samoin avonaisessa astiassa ollut merisuola paakkuuntui. Kotona kuivatessa ne palautuivat jauhomaiseksi.
HALMEENMÄKI JUHANI
02.11.2010 19:19
Pelkkä paakkuuntuminen ei riitä, kalsiumkloridi sitoo kosteutta niin paljon että astian pohjalla on runsaasti suolavettä.
TÄSTÄ AIHEESTA ON JO PITKÄ KESKUSTELU JOSSA FAKTAT, HAKUA JOS AIHE KIINNOSTAA!
Sorry jos joku ottaa nokkiinsa äänen korottamisesta, mutta tuskin on syytä kirjoittaa kaikkea samaa taas uudestaan.
PALIN MATTI
02.11.2010 21:26
Oikein Juhani! Ei kannata jauhaa samaa asiaa läpi uudestaan joka vuosi. Jos joku keksii itselleen uuden kysymyksen, niin kannattaa ehdottomasti viestihaulla ensin etsiä aiheesta jo käydyt kesksustelut.
Näin saa useinkin heti ja välittömästi avun itselleen.
Tämä saitti on loppujen lopuksi melkoinen "tietopankki", kun sitä osaa käyttää.
VARTIAINEN URPO
02.11.2010 21:46
Noo Poijat Ainahan tulee uusia ihmisiä tänne joille ei vielä ole nämä asiat tiedossa! Elekee heti tyrmätkö ihmisten kysymyksiä kyllä uskon tänne mahtuvan kaikkien Caravaanareitten mielipiteet..Enkä kyllä tuolla yläotsakeella löytänyt vastausta mistään...Niin Vuorisuola on mun mielestäni oikea suola..
OINONEN JUKKA
02.11.2010 21:57
Hyvä Urpo,että puolustat meitä "tulokkaita",välillä tuntuu, että tää saitti on vain muutamien yksin oikeus.
KOSKINEN OLLI
02.11.2010 22:11
Juhani on kyllä tavallaan hyvinkin oikeassa, mutta toisaalta melkein kaikkiin kysymyksiin löytyy vastaus haulla, joten kovin kuolleeksi muodostuisi tämä saitti jos vastaus olisi vaan että käytä hakua. :)
Sitäpaitsi pitäähän sitä puolisollekkin aina silloin tällöin jotain sanoa tyyliin: "Rakastan Sinua", vaikka tuo on jo tullutkin sanotuksi 1970-luvulla.
)
VALTONEN MARTTI
02.11.2010 22:11
Se on taas eri asia kuin tämä "suolakysymys" kaikkihan tänne on tervetulleita.
VALTONEN MARTTI
02.11.2010 22:12
VALTONEN MARTTI
02.11.2010 22:14
Kylhän sen tajuaa miksei merisuola toimi, sehän on ikänsä jo vedessä lionnut.....
PALIN MATTI
02.11.2010 23:08
"VARTIAINEN URPO
Noo Poijat Ainahan tulee uusia ihmisiä tänne joille ei vielä ole nämä asiat tiedossa!"
Ja Urpoko meinaa, että sitä uutta ihmista ei saa auttaa ja helpottaa hänen tiedonsaantiaan?
Onko se Urpon mielestä ihmisen kysymyksen tyrmäämistä, joa auttaa häntä löytämään vastauksen kysymykseensä?
AHJOS TIMO
02.11.2010 23:08
Juhani Halmeenmäelle: Laittaisit mieluummin linkin tai kertoisit, mistä osiosta ja millä hakusanalla se pitkä keskustelu löytyy. Tämän foorumin viestihaku on sikäli huono, että se hakee vain yhdestä osiosta kerrallaan. Kosteusongelmaa koskeva keskustelua on voitu käydä melkein missä osiossa tahansa.
Olen itse seurannut tätä foorumia nyt runsaan kaksi vuotta, mutta en muista nähneeni merisuolasta muuta keskustelua kuin muurahaistentorjuntaan liittyvää. Varmasti olisin välittänyt sen infon vaimolleni, joka sen merisuolapussin autooni teki.
Suoritin äsken haun hakusanalla "merisuola" kaikista osioista. Sillä löytyikin tämän vuoden syyskuussa kosteusongelmasta käyty keskustelu, jonka otsikkona on "Talvisäilytys". Miksi en sitä sitten ole aiemmin nähnyt? Siitä yksinkertaisesta syystä, että keskustelu on käyty osiossa "Matkailuvaunut ja vetovaunut". Se on ainoa tämän foorumin osioista, jota en seuraa ollenkaan, koska minulla ei ole matkailuvaunua eikä vetoautoa.
AHJOS TIMO
03.11.2010 00:06
Korjaus: Piti tietenkin olla "Matkailuvaunut ja vetoautot".
PALIN MATTI
03.11.2010 06:50
Tuosta linkistä löytyy eräs keskustelu, jossa kerrotaan tuosta suola-asiasta: http://www.karavaanarit.fi/ajankohtaista/etuteltan_puheet/matkailuvaunut_ja_vetoautot/?x26528=73337009
Anteeksi tämä apu uudelle henkilkölle.
HALMEENMÄKI JUHANI
03.11.2010 07:20
Tiedän että haku on huono, mutta usein tuntuu siltä ettei koko toimintoa ole löydetty tai ei osata käyttää.
Yksi tärkeä pointti haun tomimiselle ovat hakusanat. Jos matkailuauton mallia kirjoitetaan Tugado ja korin Elnahki niin ei varmaan löydä eikä löydy. Tai jos laitetaan vesi tässä asiassa hakusanaksi tulee tietoa liikaa.
Kannattaa siis poimia joku sellainen sana joka ei varmaan esiinny monessa muussa käytössä kuten vaikkapa tässä kissanhiekka tai kalsiumkloridi. Merisuola voi johtaa ruoan laittoon.
Ja kyllä minä luen Matkailuautot-osiota, juuri sen takia kun siellä menee monta asiaa päällekkäin vaunupuolen kanssa.
Tuokaan keskustelu ei ole se piiiitkä jossa on mukana melko korkealentoista kemian tuntemusta.
HALMEENMÄKI JUHANI
03.11.2010 07:30
http://www.karavaanarit.fi/ajankohtaista/etuteltan_puheet/tarvikkeet/?x26558=43228
http://www.karavaanarit.fi/ajankohtaista/etuteltan_puheet/jasenkeskustelu/?x26564=1622176
http://www.karavaanarit.fi/ajankohtaista/etuteltan_puheet/jasenkeskustelu/?x26564=37259
http://www.karavaanarit.fi/ajankohtaista/etuteltan_puheet/jasenkeskustelu/?x26564=49237
http://www.karavaanarit.fi/ajankohtaista/etuteltan_puheet/jasenkeskustelu/?x26564=1567743
http://www.karavaanarit.fi/ajankohtaista/etuteltan_puheet/jasenkeskustelu/?x26564=1617001
Näköjään jäsenkeskustelusta noita löytyy eniten. Eli aika pieleen näyttää keskustelujen aloitus menevän usein... Kalsiumkloridilla hain.
Joku voi kurkata viestieni postauksen välisestä ajasta kauanko aamurähmäsilmillä kesti hakea nuo kaikista osioista. Siinä välissä tosin kävin ebayssakin enkä tosiaan ole nopea tähän aikaan aamua!
VALTONEN MARTTI
03.11.2010 07:34
AHJOS,olipa yllättävä kommentti,ettet seuraa ollenkaan vaunuosiota,mikä on teietysti täysin oma asiasi. Mutta minä olen seurannut kyllä sekä vaunu, että matkailuauto-osiota. Onhan niissä niin paljon samaa, vain se "veturi" erilainen. Esimerkkinä vaikka tämä kosteuskysymys. Mutta se siitä kuitenkin ja hyvää tätä päivää. M V
KUNNAALA KARI
03.11.2010 08:20
Aloitin tämän keskustelun kysymyksellä, miten olette ratkaisseet...? Kuten arvasin, ratkaisuja oli erilaisia.
Sitten tuli myös muuta tekstiä. ;)
...ja tulihan niitä linkkejä, kun ei aina hoksaa katsoa.
VARTIAINEN URPO
03.11.2010 12:20
PALIN MATTI
"VARTIAINEN URPO
Noo Poijat Ainahan tulee uusia ihmisiä tänne joille ei vielä ole nämä asiat tiedossa!"
Ja Urpoko meinaa, että sitä uutta ihmista ei saa auttaa ja helpottaa hänen tiedonsaantiaan?
Onko se Urpon mielestä ihmisen kysymyksen tyrmäämistä, joa auttaa häntä löytämään vastauksen kysymykseensä?
Eipä Matti lukenut kokonaan mun kommenttia kun heti piti päälle tulla? Ei muuten löytynyt tuolta ylläolevalla haulla mitään ? Vai löysitkö ystävähyvä?
Päivänjatkoja Toivottaapi Eevan Urpo
AHJOS TIMO
03.11.2010 12:31
"Kannattaa siis poimia joku sellainen sana joka ei varmaan esiinny monessa muussa käytössä kuten vaikkapa tässä kissanhiekka tai kalsiumkloridi."
Harva maallikko osaa hakea kosteusongelmaan apua hakusanalla "kalsiumkloridi". Olen tähän päivään saakka luullut, että se on "kaliumkloridi". Natrium ja kalium kun muodostavat tutun parin. Ja harva keksii omasta päästään, että kissanhiekka on tässä yhteydessä sopiva hakusana. Minullakin on kyllä kissanhiekkaakin autossa, mutta tiiviisti suljetussa muovilatikossa, että se EI imisi kosteutta ja menisi pilalle kissan käyttöä ajatellen.
"AHJOS,olipa yllättävä kommentti,ettet seuraa ollenkaan vaunuosiota, ..."
Taisin sanoa hiukan väärin, sillä viestihaku löysi siitä osiosta 15 omaa kirjoitustani. Vanhuus tulee ja on vaikea muistaa niin tuoreita tapahtumia! :)
VARTIAINEN URPO
03.11.2010 12:39
Eikä minua niinkään nuo neuvot häiritse vaan miten ne esitetään?
Asianhan voi sanoa myös nätisti ja laittamalla sen linkin eiköstä vaan....Eikä ollut kyllä yksin Matille sanottuna toi juttu alkuunkaan..Usein lukeminen auttaa ymmärtämään myös minua.
OINONEN JUKKA
03.11.2010 12:51
PALIN MATTI
03.11.2010 14:57
"Hyvä Urpo.!!"
Jesss! Urpo valtuustoon!
Saapa nähä onko kellekään uudelle ihmiselle apua seuraavasta, missä ei ole yhtään linkkiäkään:
Eka kuvassa on nyt sitten sitä kalsiumkloridia, eli maantiesuolaa. Isosta säkistä täytin tuon kosteudensyöjän ja nostin piirongin pöydälle kosteutta keräämään, kuten toinen kuva todistaa.
Kuten huomaatte on tuo maantiesuola rakenteeltaan aivan toisen laista kun tavallinen merisuola tai pöytäsuola, eli natriumkloridi. Se ei siis ole kidemäistä vaan sellaista tavallaan liuskemaista.
Kalsiumkloridi toimiikin eri tavalla. Se ei ime itseensä kosteutta, vaan liukenee ympäröivässä ilmassa olevaan kosteteen. Suola tuossa kosteudenkerääjässä siis vähenee koko ajan ja valuu veteen liuenneena kuivaimen alasäiliöön.
Ja on se vesi siinä sitten niin suolaista, ettei jäädykään enää.
AHJOS TIMO
03.11.2010 15:26
Kiitos Matti tuosta selostuksesta. Se selittään kaiken! Aiemmin en ymmärtänyt, kuinka jonkinsortin suola voi muka kerätä juoksevaa vettä allaan olevaan kuppiin. Lisäksi olen ihmetellyt, miksi niihin kuivauspalloihin myydään täyttöpakkauksia, eli minne se suola siitä kupista häipyy. Vertailukohtana olen ajatellut elektronisten laitteiden alkuperäispakkauksissa olevia pieniä suolapusseja.
JOKINEN REINO
03.11.2010 16:31
Kalsiumkloridi on hygroskooppinen aine,eli se imee itseensä vettä,ja muuttuu kiinteästä olomuodosta hyvin nopeasti liuosmuotoon.Väite on faktaa ,mikäli uskoa tiehallinnon tutkijoita.
HALMEENMÄKI JUHANI
03.11.2010 17:27
Hakusana: höm, siinä sen kalsiumkloridinkin kirjoitin muutama sentti ylempänä ruudulla kuin hakukehoitukseni. Tässä tapauksessa "hakuvinkki" oli siis jo annettu.
VARTIAINEN URPO
03.11.2010 17:47
Hömö ei huomaa ja Viisas ei sano!?
HAAPANEN TIMO
03.11.2010 18:19
Mutta millä ihmeen keinolla sen auton tai vaunun sisäilma pysyy kuivempana kuin ulkoilma. Onko kaikki aukot tukittu ettei ulkoa pääse livahtamaan sitä suolaamatonta ilmaa.
@timppa
TIENHAARA ERKKI
03.11.2010 18:28
Vai johtuuko kosteusero, semmosesta kun auton sisällä on kosteutta
"imevää" materiaalia/pienikin lämpötilaero?
TIENHAARA ERKKI
03.11.2010 18:47
Tallanen tuli joskus koettua, meillä oli nestekeskuslämmitteinen auto
kun tämä vekotin oli parkissa syksyllä/talvella vaikka viikon, sitten
kun siihen laitto lämmöt päälle, sitä piti reilusti tuulettaa, kun se
tuntui jopa "huokuvan" kosteutta. Nykyinen ilmalämmitteinen ei tunnu
yhtä kostealta, tosin auto on nytkin talvilevolla, joten tämä tutki-
mus on mutuasteella.
AHJOS TIMO
03.11.2010 19:04
Oikean hakusanan keksiminen tai hoksaaminen ei ole helppoa sellaiselle, joka ei tunne asiaa. Se on yleispätevä totuus.
Päätin tänään käydä ostamassa Biltemasta yhden kalsiumkloridikuivaimen kokeeksi, mutta halusin ensin varmistaa heidän verkkosivuiltaan, onko heillä niitä. Hain ensin hakusanalla "kosteudenpoistaja", joka on Lidlin myymän tuotteen koteloon painettu tuotekuvaus. Sillä ei löytynyt mitään. Sitten kokeilin hakusanalla "ilmankuivaaja". Ei löytynyt mitään. Sitten selasin tuoteryhmän "Autonhoito", tuloksetta. Sitten "Autoilu: Autokemikaalit" ja "Autoilu: Talviautoilu", tuloksetta. Lopulta suurensin Palinin tänään tänne lähettämän valokuvan ja löysin siitä sanan "Kosteudensyöjä". Sillä löytyi kaksi eri kokoista laitetta ja niihin täyttöpusseja Bilteman verkkokaupan tuoteryhmästä "Koti: Kodinkemikaalit".
Ostin tänään kokeeksi yhden sellaisen ja laitoin sen toimimaan keskelle parisänkyä, kotitalon P-alueelle pysäköityyn peltikuoriseen retkeilyautoon. Ulkona sataa vettä. En vielä keksinyt sille paikkaa, missä se pysyisi kaatumatta auton liikkuessa. Bilteman tuote on nimittäin korkea, kapeapohjainen ja ainakin kuivana sen painopiste on korkealla.
Olisiko hyvä idea tyhjentää siihen kertynyt suolavesi aina liikkeelle lähtiessä harmaavesisäiliöön lavuaariin kaatamalla? Suolavesi varmaankin estäisi harmaavesisäiliötä jäätymästä, mutta syövyttäisikö se samalla pilalle tiivisteitä tms?
JOKINEN REINO
03.11.2010 19:07
Voi olla.En väitä, että näillä kissanhiekkapusseilla imaistaan lisää kosteaa ulkoilmaa sisälle, mitä on normaalisti.Silikageeli imee ilmasta kosteudet kuppiin ,ja ilmaaukoista tunkee uutta tilalle samaan tahtiin.Mutta kierrätyshän on muotia.Tällä tavalla on kosteutta ilmassa ja ämpärissä.
VALTONEN MARTTI
03.11.2010 19:33
Minä laitoin 2 Bilteman "sinipalloa" vaunuun ja varmuudeksi syville kertalautasille jos sattuisi ylivuotoa, josta yks kaveri vähän varoitteli. Toisen laitoin vieläpä tiskialtaaseen.
Tuo lämmityksen aloittamisessa tiivistyvä kosteus on tuttu ilmiö. Johtunee siitä kun sisällä on paljon kosteutta, ilmaa lämmitetään jolloin kosteus alkaa tiivistymään kylmiin osiin, etenkin oven metallikehyksiin. Jos sisäilma olisi kuiva ei olisi mitä tiivistyäkään. Puhallinlämmitin vaihtaa sisäilman nopeammin siksi tätä ei silloin juurikaan ilmene. Se onkin sitten puhallinlämmittimen harvoja etuja.
AHJOS TIMO
03.11.2010 19:52
"Minä laitoin 2 Bilteman "sinipalloa" vaunuun ja varmuudeksi syville kertalautasille "
Siis Biltemallakin ollut pallomaisia kosteudensyöjiä? Tänään ostamaani tuskin kukaan sanoisi palloksi. Se on nimittäin tällainen:
http://tinyurl.com/32tr6wz
LAHTI ANTTI
03.11.2010 20:07
HAAPANEN TIMO
"Mutta millä ihmeen keinolla sen auton tai vaunun sisäilma pysyy kuivempana kuin ulkoilma. Onko kaikki aukot tukittu ettei ulkoa pääse livahtamaan sitä suolaamatonta ilmaa".
@timppa
Yksinkertaisesti, pitämällä autossa/vaunussa peruslämmön päällä. Noin +7 - +9 astetta riittää.
TIENHAARA ERKKI
03.11.2010 20:10
Lämpötilaero pitää kosteuden loitolla.
AHJOS TIMO
03.11.2010 20:27
Tätä Motonetin myymää tuotetta voisi sanoa sinipalloksi:
http://www.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=60-5313
VALTONEN MARTTI
03.11.2010 21:43
Tunnustan nöyrästi sotkeneeni kaksi asiaa, tuo Timon kuvaama on se mitä tarkoitin ja nimen omaan ostettu Motonetista.
VALTONEN MARTTI
03.11.2010 21:49
ANTTI, Solikan ohjekirjasta sama pätee varmaan "Jääkarhuusikin" Pitämällä vaunun sisälämpötila n.+7 astetta ULKOLÄMPÖTILAA korkeampana toimii painovoimainen ilmanvaihto ja kosteus pysyy loitolla. Tosin hankalaa.
LAHTI ANTTI
03.11.2010 22:19
Martti, töpseli vain seinään ja patruuna päälle! :))
VALTONEN MARTTI
03.11.2010 22:32
Ei nyt onnistu nykyisessä talvisäilytyspaikassa, ja talvimatkailukin on toistaiseksi katkolla. Muuten hyvä neuvo,paitsi hinnakas.
LAHTI ANTTI
03.11.2010 22:35
Noin 200-250€/talvi kaikkineen. Pakkasista hieman riippuu. Kulutus on noin 2000kWh loka-huhtikuun välisenä aikana.
VALTONEN MARTTI
03.11.2010 22:50
No olisi tuo vielä sietorajoissa.
SIRKIÄ MATTI
03.11.2010 22:50
Ahjos kyseli miten kosteudenkerääjän sijoittaisi, ettei sinne kerääntynyt vesi kaatuessaan sotke paikkoja. Minä olen sijoittanut kosteuden kerääjän matalareunaiseen muoviseen pesuvatiin. Vaikka vettä täynnä oleva kerääjä kaatuisi, niin pesuvadin pohjalle tulisi vain 1cm kerros vettä. Käyttämäni kerääjä on matalaa mallia, joten se pysyy helpommin pystyssä ajon aikanakin. Olen antanut kerääjän olla autossa reissujen aikanakin. Laitan pesuvadin sellaiseen kohtaan lattialle, jossa se pysyy liikkumatta paikallaan.
PALIN MATTI
03.11.2010 23:22
Tuntuisi, ettei se auto talviseisoessaan varmaankaan niin paljoa heilu, että kaataisi sen kosteudenkerääjän.
Ajettaessahan ei mitään kosteuspalloja tarvita, koska silloinhan autossa on koneellinen tuuletus päällä koko ajan.
Kosteuspallon voi siis jättää liikkeellelähdettäessä kotiin ja nostaa sitten takaisin autoon, kun se on jälleen pysäköity kotipihaan.
AHJOS TIMO
03.11.2010 23:46
Entä mitä mieltä olette vaimoni ideasta: Käytetyt kosteudensyöjän pussit kerätään talteen, samoin niistä astian pohjalle valunut suolavesi. Suolavesi haihdutetaan vadissa auringonvalossa. Vadin pohjalle jäänyt suola pakataan uudelleen samoihin pusseihin ja käytetään uudelleen. Tyhjästä pussista pitää ensin tehdä avattava ja uudelleensuljettava esim. ompelemalla siihen vetoketju. Toimisiko? Meillä ei ole vielä mitään käsitystä siitä, kuinka monta pussia talven aikana kuluu.
AHJOS TIMO
04.11.2010 12:20
"Ostin tänään kokeeksi yhden sellaisen ja laitoin sen toimimaan keskelle parisänkyä, kotitalon P-alueelle pysäköityyn peltikuoriseen retkeilyautoon. Ulkona sataa vettä."
Tuo oli eilen illalla. Auto oli kylmä (kävin Biltemassa bussilla). Sen parisängyn päällä on kattoluukku, jonka reunoissa tuuletusaukot ulkoilmaan. Yöllä oli kosteaa, lämpötila jossakin +2°:n ja +6°:n välillä. Tänään aamupäivällä kävin katsomassa, paljonko vettä on astiaan kertynyt. Ei ollut vielä tippunut yhtään pisaraa.