B2B- eli booster-laturin kytkentä EBL:ään

Blue smart taitaa oikeaati tarkoittaa bluetooth smart apilla tehtävää ohjausta, joka on useissa Victronin laitteissa…

Nyt kun noita akkuja saa jo parilla sadalla, niin taidan jatkaa pelkällä ebl30.llä ja agm -asetuksella. Aurinkopaneelin säätimestä oikeat arvot löytyy. Luulis akun silti kestävän kauemmin kuin agm. Hinta melkein sama ellei jopa halvempi kun käytettävä kapasiteetti otetaan mukaan. 100A LANPWR odottaa asennusta..

Ks. kuva

Valmistajan vastaus (LANPWR):
Hello,

Thank you for your inquiry! Regarding your question, there are some differences in the charging characteristics of LiFePO4 batteries and AGM batteries.

LiFePO4 batteries require specialized charging parameters (such as voltage and charging curve), and the charging profile of AGM batteries may not fully match LiFePO4 batteries.

Charging LiFePO4 batteries with the AGM profile of Schaudt EBL-30 may cause the following problems:

Undercharging or overcharging: The charging voltage and current of the AGM profile may not match the requirements of the LiFePO4 battery, resulting in undercharging, or may damage the battery due to overcharging.

Impact on battery life: Long-term use of an incompatible charging profile may affect the life and performance of the LiFePO4 battery.

Low charging efficiency: The charging process may be less efficient, resulting in a longer battery charging time.
To ensure battery safety and performance, we recommend using a charger designed for LiFePO4 batteries, or ensure that the Schaudt EBL-30 charger can support the LiFePO4 profile. If you cannot replace the charger, it is recommended to closely monitor the battery charging during use.

I hope this information is helpful! If you have further questions, please feel free to contact me.

Yritin kaivaa tekoälyllä konkreettisia esimerkkejä tapauksista, joissa litiumakku on oikeasti hajonnut väärän latausprofiilin vuoksi. Siltä varalta, että joku ei olisi lainkaan keskustellut tekoälyn kanssa, niin siltä voi kysyä mitä tahansa, lähes millä kielellä tahansa, mutta oma kokemukseni joistakin projekteista on, että kattavimman vastauksen saa keskustelemalla englanniksi. Englanti on ollut minulla työkielenä, joten käytän yleensä sitä. Tekoälyn (esim. chatgpt.com, gemini.google.com tai Microsoftin Edge-selaimessa pyörivä CoPilot) kehote- eli viesti-ikkunaan kirjoitetaan kehote (prompt). Tai paremmin sanottuna, kehote kannattaa kirjoittaa johonkin tekstieditoriin ja kopioida siitä tekoälyn kehoteikkunaan. Näin siksi, että kehotetta joutuu usein muokkaamaan parempien vastausten saamiseksi. YouTubessa on roppakaupalla ohjeita hyvän kehotteen kirjoittamiseksi, mutta alkuun pääsee pelkällä kysymyksellä tai tehtävänannolla. Paljon parempia vastauksia saa, jos tehtävänantoa edeltää asiayhteyden selostus eli konteksti, jonka perusteella tekoäly voi arvioida, mitä käyttäjä tietää itsekin ja mikä pitää selostaa kattavammin.
Tällaisen kehotteen laitoin chatgpt-tekoälylle:
======
Context: I have an M.Sc degree in applied electronics and I have some experience with and theoretical knowledge of leisure batteries in boats and motorhomes. I have never been professionally involved with such batteries, however. There are many motorhome owners contemplating replacement of lead-acid batteries with LiFePo4 batteries. A common problem is that existing chargers in motorhomes rarely have optimal charging profiles for lithium batteries. Typically, the available profiles are limited to AGM and Lead-Gel. I have been following discussions on a British site called Motorhomefun.co.uk . The consensus on that site appears to be that neither of the AGM or Lead-Gel profiles is optimal for lithium. The problem with AGM profile is too high charge voltage, while the problem with Lead-Gel profile is too long float time. This is what I know. What I don’t know is what are the actual consequences of using suboptimal charging profiles with lithium batteries.
Task: Compile a list of actual (!) damages resulting from use of suboptimal charging profiles, as opposed to speculations of the type “what might happen …” Provide each example with links for further study.
======
Tällaisen vastauksen sain:
Using suboptimal charging profiles for lithium iron phosphate (LiFePO4) batteries can lead to several actual damages or long-term issues. When charging profiles are not designed specifically for lithium batteries, various factors such as overvoltage, excessive float time, or undercharging can impact the battery's performance, lifespan, and safety. Below is a list of actual damages that have been observed or documented when using suboptimal charging profiles for LiFePO4 batteries:
_1. Overvoltage Damage (due to AGM charging profile)
• Damage Type: Overvoltage can cause excessive heat and can lead to internal damage in lithium batteries. LiFePO4 batteries typically have a recommended charge voltage of around 3.6V to 3.65V per cell, while AGM charging profiles may provide voltages higher than this, potentially leading to thermal runaway or premature degradation of the battery's internal chemistry.
• Consequences: Overcharging results in excessive heat generation, which can degrade the battery’s electrolyte, reduce its capacity, and in extreme cases, cause venting or fire risk.
• Link for further reading: Lithium Battery Overcharging Risks – Battery University
_2. Reduced Battery Life (due to AGM profile with high charge voltage)
• Damage Type: Charging a LiFePO4 battery above its maximum voltage can lead to the formation of lithium plating on the anode. This affects the overall capacity and lifespan of the battery, reducing the number of charge cycles it can handle.
• Consequences: The battery's capacity reduces significantly over time, leading to less usable energy storage and an increased need for more frequent replacements.
• Link for further reading: The Effects of Overcharging LiFePO4 Batteries – ResearchGate
_3. Thermal Runaway Risk (due to high charge voltage)
• Damage Type: A too-high charge voltage (from an AGM profile) can push the battery beyond its safe operating temperature range, causing the battery to overheat. This can lead to thermal runaway—a dangerous condition where the battery's temperature rises uncontrollably, potentially resulting in fire or explosion.
• Consequences: A catastrophic failure could occur, including fire or even an explosion in extreme cases. Although rare, this can happen if batteries are continually exposed to high voltages for prolonged periods.
• Link for further reading: Thermal Runaway in LiFePO4 Batteries – ScienceDirect
_4. Capacity Loss and Permanent Damage (due to prolonged float charging from Lead-Gel profile)
• Damage Type: Lead-Gel charging profiles maintain a long float time, which can be detrimental to lithium batteries. Lithium batteries do not need or benefit from float charging, which causes them to stay at a high voltage for too long, potentially causing capacity degradation.
• Consequences: Long float charging increases the internal temperature of the battery, causing electrolyte degradation and irreversible loss of battery capacity. This leads to shorter battery life.
• Link for further reading: Lithium Battery Float Charging Issues – Joules Per Watt
_5. Undercharging (due to improper charging profile)
• Damage Type: Using a charging profile that doesn’t fully charge the lithium battery (such as one that doesn't reach the required voltage or charge time) leads to undercharging. This can leave the battery at a low state of charge for extended periods, which is harmful for lithium batteries.
• Consequences: Undercharging can cause the battery to become imbalanced, leading to reduced capacity, potential cell damage, and a shorter battery life cycle.
• Link for further reading: The Dangers of Undercharging LiFePO4 Batteries – Battery University
_6. Cell Imbalance (due to non-optimal charging algorithm)
• Damage Type: Lithium batteries, including LiFePO4, are composed of multiple cells connected in series or parallel. If the charger does not provide a balanced charge (which may not occur with a suboptimal charging profile), certain cells can become overcharged while others are undercharged. This imbalance can damage cells and reduce overall battery capacity.
• Consequences: Long-term cell imbalance leads to premature failure of cells, a reduction in the total capacity of the battery, and potential safety risks (such as thermal runaway or fire).
• Link for further reading: LiFePO4 Battery Cell Balancing – Electronic Products
_7. Faster Aging and Reduced Charge Cycles (due to suboptimal charging profiles)
• Damage Type: Suboptimal charging profiles (e.g., excessive charge rates or inadequate voltage regulation) result in faster aging of the battery. LiFePO4 batteries are designed to provide long cycle life (often 2000-3000 cycles), but improper charging can shorten this significantly.
• Consequences: The battery will degrade faster, and the owner will need to replace it sooner than expected. This not only results in financial cost but also loss of energy storage capacity.
• Link for further reading: Battery Cycle Life and Aging – ScienceDirect
_8. Overheating and Reduced Safety (due to high charge rates from suboptimal profiles)
• Damage Type: Some motorhome chargers, even if set to AGM or Lead-Gel, can apply higher charge currents that are inappropriate for lithium batteries. High charge rates can generate excess heat and lead to overheating.
• Consequences: The overheating can affect the chemical stability of the lithium cells, leading to a failure of internal components and a risk of fire or explosion if not properly managed.
• Link for further reading: LiFePO4 Battery Overheating – MPower UK
By using incorrect charging profiles, particularly AGM or Lead-Gel settings, motorhome owners risk shortening the lifespan and reducing the efficiency of their LiFePO4 batteries. It’s crucial to use chargers that are specifically designed to match the charging requirements of lithium batteries to avoid these issues.
============
Mikään kokeilemistani tekoälyistä ei maininnut tapauksia, joissa akku olisi oikeasti hajonnut, vaikka tällaisia erityisesti pyysin. Tässä saattaa olla ristiriita Motorhomefun.co.uk -sivustolla seuraamieni keskustelujen kanssa, joiden mukaan AGM-profiililla lataaminen turmelisi litiumakun nopeasti. Toisaalta, jos joku on viemässä hajonnutta akkua takuuvaihtoon, hän tuskin huutelee julkisella foorumilla, että näin minä akkuni hajotin.

---

Joo, veikkaan että elinikö vain lyhenee, mutta kuinka paljon. Tuntuu aika älyttömältä suunnittelulta, että on näin paljon erilaisia vaadittavia profiileja olemassa. Ja toisaalta tuollaiset 0,1 voltin erot on kyllä melkoista älynväläystä..ja pitäisihän asioissa toleranssit olla. Ja toisaalta on BMS huolehtimassa.

Edelleen ihmettelen paneleilla latausta. Vaikka säätimessä olisi täydelliset asetukset ko. akulle ne eivät toteudu. Ylilatausta ei tule mutta alijännitettä tulee varmasti joka päivä.

Toinen on ajaminen, miten pitkänä ajopäivänä jonka aikana pidetään taukoja homma toimii?

Koskee aika paljon meikäläistä, maasähkössä olemme ehkä yhden vuorokauden kymmenesta.

Jatketaan ajatustenvaihtoa.

Olen päätymässä siihen, että nykyinen Schaudtin LAS 1218 -S verkkovirta laturi saa lähtöpassit ja tilalle tulee Victron Blue Smart IP22 (kiitos vinkeistä tällä sivustolla!!).

Nykyinen Schaudtin boosteri WA 121545 mahdollistaa litium asetukset. Paneeleita ohjataan / säädetään säätimellä, jossa litium asetukset. Akkuja tulee nykyisten 2 x 95 ah akkujen tilalle fyysisesti samankokoiset litiumit 2 x 150 ah.

Tällä set upilla näyttäisi siltä, että ajonaikana on noin 45 A:n latausvirta, verkkovirrassa noin 30 A:n latausvirta. Paneeleita on nimellisteholla 270 W. Jos aurinko paistaa "täysillä" Helsingin tasolla, niin uskoisin, että 17 ampeerin latausvirta irtoaa (aivan optimissaan), joka taitaa lataa 300 ah akut 50 %sta täyteen noin 8-9 tunnissa. Tosiasia on se, että tuollaista optimaalia ei ole koskaan, joten lataus aika on pidempi.

Laskelmat ovat täysin teoreettisia heikkovirtamerkonomin arvioita, joten tietäjät älkää ampuko.

Tässä tapauksessa ainoa laitemuutos on verkkovirtalaturin vaihto.

Nähtäväksi jää miten homma lähtee toimimaan.

Millaiset akut meinasit hommata? Articmallit vai?

Timo, koskeeko ihmettelysi omaa autoasi (jossa muistaakseni lyijyakku) vai sellaista, jossa on litiumakku? Lataussäätimien asetusten suhteen minun suosikkitubettajani on australialainen Off-Grid Garage, jolla on ainakin parikymmentä videota aurinkopaneelijärjestelmän virittämisestä. Yksi latausparametrien asetusten suhteen erityisen relevantti video löytyy linkillä https://www.youtube.com/watch?v=6vTaCkTVl7I Niille, jotka eivät linkkejä klikkaa, videon nimi on ”Lithium Cells in Float Charge. Will it destroy your battery?” Tässä tubettaja etsii syitä akun vajaaseen lataukseen ja keskittyy siihen ongelmaan, että absorptio- ja float-jännitteiden ero on tarpeettoman suuri, mikä aiheuttaa hystereesiä latauksen lopettamisen ja uudelleenaloittamisen välillä. Jos esim. absorptiojännite (litiumille) on 14,2V ja absorptiojännite on 13,2V, niin heti kun absorptiojännite on saavutettu, lataus päättyy ja alkaa vasta kun jännite laskee 13,2V:n alapuolelle. Kun näin käy, aurinko ei välttämättä paista täydellä teholla. Hän suosittelee, että absorptio- ja float-jännite asetetaan samaan arvoon (tai hyvin lähelle), niin lataus alkaa välittömästi uudestaan jännitteen laskiessa. Videon katsomisen lisäksi kannattaa lukea myös siihen liittyvä keskustelu.

Petteri; malli, jossa heater eli kaiketi tarkoittamasi artic malli.

Juu, agm-akut mulla on. Seuraavien akkujen hankintaa valmistelen.

Eikös tuo mene videon ohje vie käytännössä siihen että ladataan aina kun paistaa. Latausaika menee auringon mukaan.

Minkä koet ongelmaksi? Lataussyklien määränkö vs akkujen käyttöikä?
Ainakin Victronin säätimessä voi nostaa latausjännitettä akun valmistajan ilmoittaman arvon mukaiseksi…

Minulle jäi tästä ja muistakin videoista sellainen käsitys, että silloin kun nyt markkinoilla olevat lataussäätimet on suunniteltu, kokemus LiFePo4-akuista, ja varsinkin niiden eliniästä, on ollut paljon nykyistä vähäisempää. Tämä näkyy esim. Siinä, että Victronin säätimen oletusarvoilla latauksen päättymisen ja uudelleenalkamisen välillä on suuri ero. Tämä johtaa siihen, että lataussyklejä tulee harvakseltaan, mutta jokainen sykli kestää suhteellisen pitkään. Ja ongelma siis on, että kun uusi lataussykli pitäisi aloittaa, aurinko ei ehkä paistakaan. Ei ole mitään tarvetta minimoida syklien määrää, jos tämä johtaa syklien pitenemiseen samassa suhteessa. Siitä vain rohkeasti asetuksia muuttamaan, jos on sellainen säädin, joka tämän sallii.

Minulla on kylläkin Victronin maasähkölaturissa talvikaudella sellaiset asetukset, joissa lataussyklejä tulee harvakseltaan ja akun varaus seilaa välillä 20 - 80 prosenttia. Näin siksi, että kun talvella ladataan litiumakkua, akku haluaa ensin lämmittää itsensä. Eikä sitä akkua kannata lämmittää joka päivä.

(Jos asetusten viilaaminen kuulostaa turhan työläältä, niin 8 sentin kilowattihinnalla ja Vantaan siirtotariffilla kustannus olisi n. 18€ talven aikana, jos akun lämmitys olisi päällä puoli vuotta eli koko talvikauden. Todellisuuudessa paljon vähemmän, koska akun sisäinen lämmitys riittää ainakin 30 asteen pakkaasella ja yleensä pakkasta on vähemmän.)

Näin asia taitaa olla. Aikalailla ohimennen säätimien manuaaleissa LifePo4 akuista puhutaan.

Entä ajonaikainen lataus 2015 autolla jossa on perinteinen lataus. Jospa nostaisi auton oman laturin jännitteeseen 14,5 V. Auton starttiakku on agm-akku. Jännite sopisi molemmille eikä tarvittaisi DC/DC laturia.

Hassulta tuntuvat nämä 0,1 V:n nostot ja laskut.

---

Kyllä ainakin Victronin säätimeen tulee vähän väliä päivityksiä... ehkä itse laittaisin molemmat hupiakut uusiksi samalla samanlaisiin lifepo4-akkuihin (varmistaen, että akut saa kytkeä rinnan) ja olen käsittänyt, että et Timppa pakkasessa reissaa, joten ehkä tästä, mahtuu Ducaton penkin alle:
https://www.litime.de/products/wohnmobil-lifepo4-batterie-12v-100ah-bluetooth-unter-sitz-h190

Onhon tuokin 20 kg. kevyempi kuin vastaava Vartalainen AGM. Isoja hinnaneroja, tuo taitaa olla muutaman vuoden takainen malli. Kahta ei pitäisi tarvita jos kehut pitävät paikkansa

Taidan Kreikan kevätreissun jälkeen tehdä hankinnan. Ja asennan vastoin ohjeita ilman DC/DC laturia. Harvinaisessa maasähkötilanteessa ohjaan latauksen AGM- akulle.

ChatGpt:n vastaus kysymykseen millaisen akun valitsen

''Laadukkaat ja tunnetut merkit (pitkä käyttöikä, hyvä takuu)
🔹 Victron Energy – Erittäin laadukas, luotettava BMS, laaja tuki, mutta kallis.
🔹 Battle Born Batteries – USA-laatu, pitkä takuu, hyvä suorituskyky (erityisesti karavaanareille ja veneisiin).
🔹 Relion – Tunnettu ja luotettava merkki, hyvä syklikestävyys.
🔹 Renogy – Hyvä hinta-laatusuhde, soveltuu erityisesti aurinkosähköjärjestelmiin.

Edullisemmat mutta hyvät vaihtoehdot
🔹 EVE / CATL – Kiinalaisia huippukennoja, käytetään monissa merkeissä, mutta vaativat usein erillisen BMS:n.
🔹 LiTime (ent. Ampere Time) – Hyvä budjettivaihtoehto, kohtalainen BMS.
🔹 Power Queen – Edullinen, kohtuullinen laatu, mutta ei aina parasta BMS-tekniikkaa.

Jos tarvitset akun aurinkosähköön, veneeseen, matkailuautoon tai varavirtalähteeksi, kannattaa panostaa laadukkaaseen BMS:ään ja pitkään takuuseen. Victron, Battle Born ja Relion ovat parhaita, mutta Renogy ja LiTime voivat olla järkeviä budjettivalintoja.''

tekoälyä siis tarvitaan jos ei jaksa itse googlettaa ja hieman tehdä vertailua sekä myös huomioida muiden kokemuksia tuotteesta?
Voiko kuitenkin joku valmista "ostaa" itselleen näkyvyyttä tekoälyssä?

---

Antaa chatgpt:n kaivella nettiä, se on nopsa ja huolellinen. Budjettiakun minä hankin, ja luultavasti juuri tuon Li Timen mistä linkkasit.

---

Hienoa! Kai ostit samalla 2 akkua, kun penkki on pois otettava paikoiltaan?
Itse tod.näk ostan saman merkin artic-mallin ja niin tehokkaat,kuin tuossa kokoluokassa löytyy. Nyt on samankokoisia agm-akkuja peräkkäinen sohvan alla 2 kpl ja puskassa voisi käyttää ilmastointia vähän pidempään tarvittaessa…

Yhdella nyt mennään. Jätän toisen Agm-akun paikoilleen, sitä voi vaihtokytkimellä käyttää tarvittaessa.

Yksi 100 Ah:n Lifepo4 täyttyy 30 Ah:n virralla tyhjästä täyteen 4-5 tunnissa ajaessa, panelit auringossa vielä lisänä. Saa nähdä pelaako teoriat käytännössä.

Onko panelimiehillä kokemusta siitä kuinka paljon enemmän Lifepo4 - akkuun menee ampeereita verrattuna tavalliseen akkuun. Aika usein näyttää siltä että agm- akku en pysty ottamaan vastaan sitä mitä panelit tarjoaisi.

Omassa vehkeessä on paneleilta tarjolla rapiat 20 A, mutta agm-akkuihin ei mene sitä muuten kuin täysillä kahvinkeittimellä yms. kuormittamalla.

Timo. Minulla 2x100A LifePo ja ne ottaa kaikki mitä on tarjolla aina sinne 90-95% asti. Heti kun agm tai tavallisen lyijyakun jännite nousee säätöarvoon esim. 14,4V niin säädin alkaa puottamaan virtaa, että jännite ei noisisi liian korkeaksi. LifePo akku ei nosta jännitettä kun ihan loppu vaiheessa joten se ottaa täydet virrat mitä tarjolla. Noi minun LifePo akut ottaa max. 100A lähes 100% asti.

---

Siispä voi päätellä Lifepo4 akun toimivan paneleiden kanssa erinomaisesti.

Akku ja DC/DC laturi on tilattu. Tänään otin autosta penkin irti ja istuin viereen miettimään. Lähdemme kuukauden kuluttua 7 viikon reissuun Kreikaan eikä oikein viitsisi testaamattomilla sydeemeillä lähteä.

Autossa on kaksi akkua ja akunvalintakytkin joka on kytketty +kaapeleihin. Akkujen katselu auttoi ratkaisuun. Ratkaisu on valintakytkimen käyttö. Asennan DC/DC laturin suoraa starttiakulta toisen agm-akun tilalle asennettuun Lifepo4 akkuun. Mitään muutoksia ei tehdä.

Ajossa käännän valintakytkimen agm-akulle, EBL latailee sitä omaan tahtiinsa. Nyt kun valintakytkin on agm puolella on Lifepo4 akku täysin itsenäisenä erillään kaikista auton laitteista ja sitä lataa omaan tahtiinsa DC/DC laturi.

Parkkiin mennessä käännän kytkimen LifePo4 akulle ja toimin paneleiden tuottamalla virralla. Agm on täysin irti kaikesta.

Maasähköön mennessä käännän taas Agm akulle. Suunnilleen yksi yö kymmenestä on oltu maasähkössä. Tuplasysteemi, eikä muutoksia kytkennöissä, tuntuu luotettavalta. Kesällä voi miettiä lisää jos saisi painavan akun pois kyydistä.

Timo. Pientä varovaisuutta kun vaihdat kytkimellä agm akuista Lifepo akkuihin koska jännite katkeaa kytkimen kääntämisen aikana. Tsekkaa mitä laitteita on päällä ennenkuin käännät kytkintä esim. jos lämmitin on täysillä niin jännitteen katketessa lämmitin sammuu niin lämmitin ei saata tykätä hyvää.

Itsellä Adrian retkiauto johon tein tuon Lifepo akkujen vaihdon. Aikaisemmin autossa oli 2x100A tavalliset lyijyakut aurinkopaneleiden takana ja hupiakkuna 185A agm akku. Tein noista vähän sekalaisen paketin aurinkopaleiden akuiksi. Noitten kaikkien akkujen välillä on päävirtakytkin jolla ne voi erottaa toisistaan. Startti akulta menevä ebl:län virta kaapeli irti ja uusi kaapeli dc-dc laiturille josta suoraan kaapeli Lifepo akuille. Automaatti sulakkeet molemmin puolin DC laturia syystä, että voin tarpeen vaatiessa katkaista latauksen sulakkeelta. Syötän aurinkopaneeli sähköä infenterin kautta 25A maasähkö laturilla Lifepo akkuille. Syötän infertterillä sähköä auton kaikkiin 240V pistokkeisiin priorikytkimen kautta. Olen ollut Lifepo akkuihin hyvin tyytyväinen kunhan muistaa akun valmistajan ohjeita noudattaa.

Aiheellinen varoitus mutta nyt aiheeton. Mittasin akuvalintakytkimen ja se on sen verran viisas ettei se katkaise vaihdon aikana. LifePo akkua odotellessa otin agm-akun pois ja siirsin sen starttiakuksi. Vajaa nelivuotias start/stop-akku menee siellä pitkään.

Orion-Tr Smart löysi paikkansa ja johdotus on tehty. Vaikka johtoja ei ole kuin kolme tulee sulakkeiden kanssa aika monta liitintä asennukseen. Nelisen tuntia kutistesukkaa, mittailua, miettimistä yms.

Laturin hankintaa suunnitteleville lisää mietittävää. Hankkimani T-smart on ollut tuotannossa jo kymmenisen vuotta, se on oikein hieno laite mutta siinä on yksi puute. Ottovirta ei ole säädettävissä.

Itse olisin ottanut 18 A:n version jos olisin ymmärtänyt asian. Katselin aika montaa tuubivideota ja mieleen jäi kuva jossa ampeereita säädeltiin mutta se oli eri malli.

Nyt kun autossa on yksi perinteinen akku jota ajossa EBL-lataa ja toisena Lifepo4 akku jota T-smart lataa on jossain tilanteessa mahdollista rasittaa auton moottorilaturia 30 A (t-smart ) 18 A (EBL) 20A (jääkaappi ) eli n. 70A yhteensä. Toki auton moottorilaturi taitaa olla 140A mutta mielummin säästelisin sitä.

Tämä on uudemman tekniikan laturi. Virta säädettävissä ampeerin tarkkuudella..
https://www.sunwind.fi/kaikki-tuotteet/energia/dc-dc-muuntimet-ja-laturit/dc-dc-laturi-orion-xs-12-12-50a?gad_source=1&gclid=Cj0KCQjw4cS-BhDGARIsABg4_J2JrLyKRDpgNamjYJBXc_rrKgXM86hQJLbaPiK-JuKL3TMl9CXFXrgaAqV5EALw_wcB

Valitettavasti kerroit vasta jälkikäteen tilanneesi vanhan Orionin. Tässä samassa ketjussa, 30.12.2024 14:52, suosittelin uutta Orion xs -mallia sekä maasähkölaturia (Blue Smart), jossa on säädettävä latausvirta. Toisaalta en olisi huolissani jos moottorilaturi joutuu hetkittäin toimimaan 50%:n teholla. Jos esim. käämin lämpenemistä ajatellaan, niin 50% virrasta on 25% lämmöksi muuttuvasta hukkatehosta.

Eihän se sun vika ole etten ottanut selville T-Smartin tätä yhtä puutetta. Vaikka olisinkin, en Xs-mallia olisi raaskinut ostaa, olisin ostanut 18 ampeerin t-smartin joita saisi kolme yhden XS version hinnalla. Tyytyväinen olen, näillä pärjätään.

Nämä kommentit jo sopivatkin tähän sun tietopankkiketjuun.

Akku tuli äskettäin, se oli 7,5 C° lämpöinen joten voin ladata sitä hieman. Varaus oli 25%

https://www.litime.de/products/wohnmobil-lifepo4-batterie-12v-100ah-bluetooth-unter-sitz-h190

---

Kuvien selityksiä, kuvakaappaukset ovat Li Timen sovelluksesta.
On se ihmeellistä, akku puolessa ja alle kahden tunnin on täynnä. Akun sisäinen diagnostiikka kertoo kaiken olevan kunnossa.

---

No nyt on kaikki asennettu ja testattu invertterillä ja paneleilla. On se aika poika ottamaan virtaa vastaan.

Tälläisessä asennuksessa joka mulla on ( Agm- akku, akunvalintakytkin, LiFePo 4 -akku ) on monta vaihtoehtoa siitä miten ajaessa latailee.

Akunvalintakytkin nollalla, ladataan litiumia starttiakusta Orionilla. Panelit eivät toimi eikä agm- akkua ladata. Kuorma moottorilaturille max. 30A + jääkaappi 20 A

Akunvalintakytkin agm-puolella, ladataan agm akkua. Orion remotesta pois päältä. Panelit päällä.
Kuorma moottorilaturille max 20 A + jääkaappi 20 A. Panelit pienentävät kuormaa 0-20 A

Akunvalintakytkin litiumilla, ladataan litumia moottorilaturilla EBL:n kautta ja katsotaan sovelluksesta milloin litium on täyttymässä jolloin lataustapa vaihdetaan agm -puolelle.
Kuorma moottorilaturille max. 20A + jääkaapi 20 A. Panelit eivät pienennä kuormaa koska litium ottaa sen tuoton 0-20 A itselleen. Lyhentävät tietty litiumin latautumisaikaa.

Akunvalintakytkin agm-akulla, ladataan agm-akkua. Orion päällä, lataa litiumia. Panelit agm-puolella.
Kuorma moottorilaturille agm 20 A, litium 30 A jääkaappi 20 A. Iso kuorma.

Tässä kahden akun sydeemissä on mahdollista toimia ilman DC/DC laturia jos viitsii katsoa sovelluksesta milloin litium täyttyy ja vaihtaa silloin agm -akulle. Litium on täynnä ja valmiina mihin vaan. Sovellus kertoo täyttymishetken minuutin tarkkuudella, ja myös prosentit näkyvät.

Maasähkössä ollaan tietenkin agm-puolella.

---

Ymmärrän kyllä Timppa alkuun tuon uuden akkutyypin seuraamisen ilon, mut kyllä itse olisi samalla päivittänyt molemmat hupiakut lifepo4 tyyppiin..

Mutta kun en olisi tarvinnut tätä yhtäkään virran riittämiseksi. Keskustelut vaan menivät niin mielenkiintoisiksi että pitäähän tämä kokeilla. LiFePo4 akun käsittämätön vastaanottokyky tekee sen etten mielestäni kahta tarvitse.

Oli sitten tarkka että Li Time mahtui agm akun viereen vaikka mitat ovat olevinaan samat. Akut pitää laskea samanaikaisesti sinne laatikkoon. Harkitsin vakavasti vetää sähköhöylällä pari milliä kummastakin akusta pois sieltä alareunojen kanteista, varaa on näin tehdä ja 8 mm muuttaisi tilannetta.

Hei.Kiinnostuin lukemaan tätä aihetta kun on itelläkin tarkoitus muuttaa lyijyakut lifepo4 200ah akkuun.
Tota EBL asiaa käsiteltiin jo aiemmin,mutta kun tulin vasta nyt asia eteen niin jäi minulta vähän epäselväksi seuraava asia:
Kun otan pois EBL:lältä 20A lataus sulakkeen ja asennan erillisen Blue Smart IP20 laturin lataamaan hupiakkua ja EBL:llän perään on kytketty myös WA 121525 niin pitääkö siinä muuttaa säätö litium tilaan ?
Jos tohon olisi vastaus tarjolla niin muuten olisi aika selvä toi homma.

Oikeastaan WA121525 on ennen EBL:ää. Kyllä, se pitää asettaa Li-asetukselle.

Uskalsin eilen pilvisellä ilmalla kokeilla paneleilla kylmään ( -3° ) akkuun latausta. Annoin olla muutaman minuutin, virta oli hyvin pieni. Kuva : '' Sinun BMC on vetänyt kilpensä, se on suojaustilassa.'' '' Matala lämpötilasuojaus''

Siispä BMS toimii tässä Li Time akussa. Tiedän sen että aika monella vaanarilla ei paneleita saa kytkettyä pois lainkaan tai sitten saa ison työn jälkeen. Tähän vuodenaikaan on akku on täysin BMS:n varassa jos näin on. Päivällä paistaa, akku saattaa jo lämmetä niin että alkaa ottamaan. Illalla taas joutuu BMS katkaisemaan virrat.

Aika montaa asiaa LiFePo4 akun kanssa saa miettiä.

Pekka, jos katsot tämän ketjun toista viestiä ja sen kuvia 1 ja 2, huomaat että booster-laturi (olipa se sitten Victron, Schaudt tai joku muu), ottaa virtaa starttiakun navoista moottorin käydessä ja antaa virtaa EBL:n siihen napaan, johon starttiakku kytkettäisiin, jos boosteria ei olisi. Kuva 2 esittää sellaista muunnosta (jonka itsekin toteutin), että boosterin antovirtaa ei kierrätetä EBL:n kautta vaan johdetaan EBL:n ohi suoraan hupiakulle. Näin vältetään EBL:n latausreleen kärkien hapettumisesta tai kiinnihitsautumisesta aiheutuvat ongelmat. Ilman boosteria EBL:n latausreleen ohittaminen ei onnistu, koska akkujen plusnavat olisi yhdistetty silloinkin, kun moottori ei käy.
Kun EBL:n maasähkölaturi korvataan ulkoisella laturilla (esim. Victron Blue Smart IP22), tulee tehtäväksi paljon (!) uusia liitoksia. Uusi maasähkölaturi tarvitsee 230 V syötön ja laturin tasasähköpuoli pitää yhdistää hupiakun napoihin, joko suoraan akkuun tai liittimiin, jotka on yhdistetty hupiakun napoihin. Jos EBL on kuskin penkin alla ja hupiakku vänkärin, olisi tasasähköliitokset helppo tehdä hupiakun napaliittimiin. Tilan säästämiseksi lämpötila-anturin voi jättää kytkemättä litiumakkuun, koska lämpötila-anturia käytetään latausvirran säätöön vain lyijyakun yhteydessä. Kyse on sitten siitä, miten 230 V syöttö hoidetaan. Minä totesin 230 V liitännän tekemisen vänkärin puolelle sen verran hankalaksi, että asensin EBL:n (eli kuskin) puolelle kolme liitäntärasiaa: yhden 230 V:lle, toisen plusjohdoille ja kolmannen miinusjohdoille. En missään tapauksessa suosittele, että EBL:n tai laturin liittimiin yritetään ahtaa kaksi johtoa. Näin siksi, että esim. tubettaja Nörttikaravaanin mukaan autoissa pitää käyttää monisäikeisiä johtoja ja johtopäätteitä (holkkeja), eikä kaksi holkitettua johtoa mahdu yhteen pyöreään liittimeen. Ilman holkkeja on vaarana, että liittimestä karkaava johtosäie aiheuttaa oikosulun viereiseen liittimeen. Suosittelen, että maasähkölaturin 230 V syöttö tehdään helposti irrotettavaksi. Näin voidaan esim. varmistaa, että kovalla pakkasella litiumakku ei lataudu. Vaikka BMS periaatteessa estää kylmän akun lataamisen, on olemassa hyvinkin nimekkäitä akkuja, joissa lämmitysmaton antama lämpö nousee pyöreiden akkukennojen välistä lämmittämään BMS:n lämpötila-anturia ja latausvirta tuhoaa kylmät akkukennot.

Pitääkö maasähkölaturin olla kaikkein kallein vaihtoehto. Vaihtoehtoja on.

https://fl.noeifevo.de/products/noeifevo-14-6v-15a-litium-lifepo4-akkulaturi-4s-12-8v-lifepo4-akulle-tuulettimella-alumiinikuorella-ja-lcd-naytolla/?country=FI¤cy=EUR&gad_source=1&gclid=Cj0KCQjw-e6-BhDmARIsAOxxlxXYKx3SxODYGetIK0b6GSYIs7wbn2ZaGkC8sxXwXRKfBIoTFHBEAeUaAqF0EALw_wcB&utm_campaign=Google+Shopping&utm_medium=cpc&utm_source=google&variant=49195455840538

https://www.jula.fi/catalog/autoilu/autotarvikkeet/akut-ja-tarvikkeet/akkulaturit/akkulaturi-litiumakuille-027449/

https://www.osatuontiracingshop.fi/product/808/akkulaturi-professional-lifepo4-lithium-akulle--10a--200w

Ihan pikavilkaisulla tuli tuosta ensimmäisestä laturista mieleen seuraavat kysymykset:

Missä kiinnityskorvakkeet?
12V (ohuen näköisten) johtojen liitäntä: kuinka paksu johto sopii, onko ruuvi- vai pistokekiinnitys?
Onko Bluetooth-yhteyttä? Ilmeisesti ei.
Onko mahdollisuutta tehdä profiili, joka lataa vähemmän kuin 100% täyteen?
Onko tuulettimen äänen voimakkuudesta ja äänen laadusta tietoa? Onko laturissa "yötilaa"?
Mikä on laturin lämpötila-alue? Kestääkö Suomen pakkaset?

No joo, on se liian edullinen. Tuo 15A:n Victron on sopivassa hinnassa.
https://www.akku-assa.fi/product/3373/victron-akkulaturi-blue-smart-ip22-12v-15a-1-bluetooth?gad_source=1&gclid=Cj0KCQjw-e6-BhDmARIsAOxxlxXt62WvYlI4_pM0GDqFOnIO0AT9yXOzxedNFk200S75BVzKHXv-PGoaAijUEALw_wcB

Enempää tehoa ei tarvita kun vähintään yksi yö ollaan piuhan päässä. Bluetoothin tarpeellisuutta epäilen. Eihän EBL- laturia kurkita koskaan.

EBL-630 mallissa toimii mun käsittäkseni kaikki muut paitsi sisävalot ilman akkua jos ollaan piuhassa. Ei siinä paljon ladattavaa jää.

Minä käytän laturin Bluetoothia mm. tarkkailuun ja asetusten (profiilien) tekemiseen ja valitsemiseen. Esimerkiksi silloin, kun laturi ja akku näyttävät eri suuria latausvirtoja, voi päätellä kuinka monta ampeeria menee akun lämmittämiseen. (Täydellisen tarpeeton tieto, vain nörttejä ja insinöörejä varten.)

Minulla on Victronin normaalin LiFePo4-profiilin lisäksi itse asetettu säilytysprofiili, jossa jännite on normaalia pienempi (muistaakseni 13,2V). Tarkoitus on minimoida vaurioita, joita voi syntyä, jos litiumakkua säilytetään kauan liki 100%:n varaustilassa. EBL:n laturia ei kurkita kun ei voi kurkkia (paitsi pihtimittarilla).

Ymmärrän hyvin uteliaisuuden uusien sydeemien tarkkailuun. Itsellä alkaa sama kunhan parin viikon kuluttua lähdemme reissuun.
Muistan hyvin kuinka yhdeksän vuotta sitten asensin nykyiseen autoon paneelit, toisen akun sekä invertterin. Jatkuvasti piti katsella kuinka paneelit lataavat, vallankin invertteriä käytettäessä. Sitten kun vakuuttui homman toimimisesta kurkkiminen jäi. Nythän on sitten tosiaan niin ettei tarvitse liikahtaa mihinkään, voi katsella bluetoothista lataamista ja akun tilaa.

Vielä asiaa Victronin 30A:n maasähkölaturista (Blue Smart IP22 12/30 (1)). Kerroin itse päätyneeni tähän laturiin mm. hyvien säätöominaisuuksien vuoksi. Toinen kirjoittaja kertoi myöhemmin olevansa päätymässä samaan perheeseen (maksimivirtaa mainitsematta). Hyvä valinta hänelle, vaikka valinta osuisikin 30A:n malliin. Näin siksi, että hänellä - niin kuin minullakin - on Schaudtin 45A:n boosteri WA 121545, ja voidaan päätellä että johdotus on tehtaalla mitoitettu 45A:n virralle. Mutta jos tehdasasennettu boosteri olisikin 25A:n malli, ei kannata olettaa että johdotus ilman muuta kestäisi 30A virran Etelä-Euroopan helteillä. Nimittäin vaikka hyppy 25A:sta 30:een on vain 20%, niin johdossa syntyvä jännitehäviö kasvaa myös 20% ja johtokanavaa lämmittävä hukkateho kasvaa 44%.

Closataan osaltani akkujen vaihto projekti.

Nykyisten akkujen tilalle tuli fyysisesti samankokoiset litium akut lämmityksellä varustettuna ( 2 x 95 Ah >> 2 x 150 Ah). Verkkolaturiksi tuli Victron Blue Smart IP22 12/30 (1) korvaamaan nykyisen Schaudtin LAS 1218-S:n (myynnissä myytävät palstalla). Paneelien säätimeksi tuli Pro-User 30A (nykyiset kaksi erillistä säädintä + erillinen näyttö) korvattiin yhdellä säätimellä, jossa myös näyttö. Tätä ei olisi ollut pakko tehdä, mutta samalla tehtiin pieni upgrade. Ajonaikainen lataus boosteri (Schaudtin WA 121545) jäi paikalleen.

Kaupan päälle tulikin kolme appia: säätimelle, Victronille ja akuille. Nyt voi ihmetellä maailman menoa oman puhelimen kautta.

Säätimet ja näytöt laitan myyntiin myyntipalstalle piakkoin.

Case closed:)

Nyt on asennettu Lifepo4 200ah akku kahden 80ah lyijyakun tilalle.Asennettu blue Smart 12v 20a verkkolaturi johon 230v syöttöön laitettu virtakytkin istuin laatikon ulkopuolelle helpottamaan laturin on/off kytkemistä.
Uusi akku oli 50% latauksessa kun tuli ja latasin sen täyteen 100% ennen kytkemistä.
EBL:lästä on poistettu 20a lataus sulake. Booeter WA121525 valittu litium asetus.
Tämän jälkeen kytketty laturiin virta ja katoin akun Bluetooth pistä miltä siellä näyttää, näytti lataavan ihan hienosti.
Laitoin auton käyntiin ja edelleen oli ihan oikeen tuntuisia lukemia.
Elikä kaikki mielestäni kunnossa tähän asti.
Kokeilin myös toimintoa jossa hupiakun laturi ei ollut päällä mutta muuten oli vero virta autossa eli EBL:kin päällä, niin
akun äppi näytti 22-24,8 w purkausta vaikka mitkään sähkö laitteet eivät olleet päällä.
Kun otin virran pois päältä johdon suoja kytkimistä tippui akun näytöstä kulutus lukemat 0w.
Heräsi tästä kysymys mikä sitä kulutusta hupiakussa voi aiheuttaa kun kytketään virta päälle eikä hupiakun oma laturi ole päällä.
Kun hupiakun laturin kytkee niin latausta on kyllä riittävästi.
Itse mietin että onko toi Ebl jotenkin syyllisen siisen kulutukseen.
En ole tota kytkentäkaaviota kauheen tarkkaan tutkinut ebl osalta kun vaatisi kunnolla siihen perehtymistä, niin arvelin jospa joku olisi tätäkin asiaa jo tutkinut.