Aurinkosähköä

Juu ,tuo yksinäinen on 40W starttiakun paneeli jossa Victron 75/10A MPPT-säädin. Tuo antenni vähän kiusaa mutta kyllä sieltä tarvittavat tehot saa päivän mittaan tuonne puolelle kun siellä ei hirveesti ole tuota kulutustakaan. T. Hemmo

Petrille vielä; mulla hupipuolella 200Ah akustoa . T. Hemmo

Hemmo tuossa jo mainitsikin, että hänellä on hupipuolella 200Ah akusto, millainen sinulla timpp@? Mainitsit jutussasi, että virtaa kyllä valopaneeleistasi tulee enemmän kuin "Imatralta", mutta akut eivät ota vastaan? Miksi eivät ota?

Minä tuossa vaan vähän pohdin samaa oman 200Ah akuston kanssa, sinne valopaneelit pukkasi koko lauantain virtasta niin hirmuisesti (500Wh), mutta yöllä Truma (1,5A), jääkaappi ( max. 3,5A) ja tukiasema (0,5A) olivat päällä, aamulla ei vedenkeitin jaksanut keitellä invertterin (2kW) kautta. Akkujen piti olla täynnä, mutta kuka "pölli" virtasen? Heittelikö Vitcron mulle ihan huumori mielessä, että täältä pesee amppeereita eikä kuitenkaan antanut?

Petri, onko se keitin joskus pelannut tolla Invertterillä? Ja miten paksut on noi invertterin kaapelit?

On tokkiisa pelannut. Kaapelina on 35mm2 n.50cm pitkät.

Mulla on 2X 100 Ah:n akut. Homma menee niin että silloin kun ne ovat reilusti vajaat ne ottavat vastaan max 20 A .
Tämä vain bulkkilatausvaiheessa, sen jälkeen ampeerit laskevat sitä mukaa kuin akku täytyy.

Nuo EBL-maasähkölaturit lataavat max. 18 A Ei turhaa tehdä tehokkaampia.

Paljonko siellä sun vedenkeittimessä on watteja?

@timppa

En nyt muista, mutta eikö ne liene 1500-1800W luokkaa?

Kuullostaa siltä että akkupuolella ongelmaa. Kovasti pukkaa virtaskaa muttei jää säilöön. Invertteri vie sellaiset 80-100A keittimen kanssa joten vajailla akuilla ei montaa minuuttia keittele.

Ja jos tosiaan 1800W niin pahimmillaan 150A!!! Hurjat lukemat 12 V järjestelmään. 5 min ja varmasti huutaa jo alijännitettä!

Mulla on kahvinkeitin 1100 W ja joka aamu keitetään vaikeuksitta.

@timppa

Sulla on akuissa vikaa, tai sitten kytkennöissä. Tuommoisten akkujen pitäsi ottaa vastaan helposti ainakin 40A virtaa jos ne on vajaina.

Itselläkin 180Ah akkujärjestelmä ottaa helposti liki 30A latausvirran (=kaikki mitä laturi antaa), eikä edes tee tiukkaa.

190ah akusto ja 180w paneeli + Eveper MPPT säädin . Kulutukset normaalisti tv+anteeni iltaisin, truma6 kaasulla, mutta puhallin tietty vie ja c-pap-laite koko yön 700w iventterillä ja aina 12v kompurajääkaappi reissussa päällä. Kahvit, vedet ja ruokajutut kaasulla. Valoja tasaisesti pimeän aikaan. Tähän mennessä ainakin riittänyt, saapa nähä onko talvi vienyt kapasiteettia akuista, olen kylläkin tasaisin väliajoin lataillut niitä kylminpään aikaan.

Tuo 1500Wattinen (150A) oli pienitehoisin vedenkeitin, minkä kaupasta silloin löysin. Mikroaaltouuni pyörii samoissa tehoissa 1200W muistaakseni (110A), joskin startissa ottaa vähän enemmän. Mittailin kaikkien virtaa syövien laitteiden kulutuksen, jotta pystyisin paremmin kartoittamaan tarpeen. Tottahan se on on, että tyhjä akku ottaa latausta nopeammin kuin täyttymässä oleva.

Mie mittailin akuille seuraavia virtoja:
-auto käynnissä boosterin kautta 26A
-auto töpselissä 17A
-Vitcron MPPT lupaa maksimissaan 20A, toistaiseksi päästy 285W/32V paneelilla vähän yli 10A
Nuo ovat varmaan, minun tapauksessa, arvoja tyhjään alkuun.

Truma6 kaasulla ECO puhalluksella kuluttaa 1,5A jos pistää lisää vauhtia menee 1,8A
12V jääkaappi startissa 6A käydessä 3,9A mutta kaappihan ei luonnollisesti käy 24/7 ja lisäksi mökkiautoissa on niin eri kokoisia jääkaappeja, nämä ovat pienen kaapin, oisko 60litraa, kulutuslukemat.
Antennivahvistin ottaa mA joten sitä ei lasketa ja TV:n kulutus on kiinni "putken" koosta ja siitä, jättääkö TV:n katsomisen jälkeen lepovirralle vai nyppääkö "töpselin" irti.
Eihän nuo suuria lukemia ole, mutta jos ne menee 24/7 eikä mistään tule lisää latinkia, pian on "akulta" henki pois..

Se on kyllä käytännössä hyvin lyhyt aika mitä noin isoja virtoja akusto ottaa.

@timppa

Mikä nyt on lyhyt aika. Liitteenä eräs otos latauksesta (parisen tuntia lataus ollut 22A-12A).

Juu Truma6 ja jääkaappi 90l kuluttaa tietty eniten ja tv taitaa olla jotain 150-200w tehoiltaan. Kyllä nuita ylimääräisiä sähkön kuluttajia tulee yöksi sammutettua, varsinkin syys- ja kevätreissuilla kun pitkät pimeät jaksot. Tuossa jääkaapissa myös ns. yö-töiminto, joka puolittaa kulutuksen. C-pap-vekotin inventterin kautta n. 8h ajan käytössä. Niinku jossain jutussa kerroin, tähän mennessä aggregaatti on ollut tyhjän painona mukana, mutta hyvä varautua. Verkkosähköä ei monestikkaan saatavilla, kun auton käyttö liittyy harrastuksiin mm. metsästys, kalastus ja patikointi reissut.

Eiköhän n. 30 W riitä aika isoonkiin telkkariin. C-pap laitteita on todella sähköpihejä jos käyttää konvertterilla suoraa akkuvirralla. Kulutus paineesta riippuen yhden ampeerin vaiheilla.

@timppa

itselläni termoskahvinkeitin ilman lämpölevyä (800 W) ja mikroaaltouuni (1000 W). Molemmat vie n. 70A invertterin oman virtamittarin mukaan. Jännite putoaa helposti tuohon 11,8-12.2 V:iin kun mikrossa kahden ihmisen ruoat lämmitetään. Invertteri 1500W/3000W modifioitu siniaalto. Ja molemmat hupiakut silloin rinnankytkettynä. Nämä laitteet ovat akulle kovia rasitteita vaikkeivät olekkaan kuin muutaman minuutin kerrallaan käytössä. Akkujan (AGM) ei saisi kuormitta mielellään yli 30-35% sen max. kapasiteetista.Akkujan välissä mulla Victronin Cyrix erotusrele jossa manuaalinen akkujan kytkentämahdollisuus. Tämän asensin ihan hifistelymielessä kun tuo toinen akku oli hieman vanhempi. Akkujen irroitusjännite on 12,8V joten lataus pitää ne rinnan aina kun latausta on tarjolla.
Nuo uudet 12 v kompressorijääkaapit on tosiaan aika virtapihejä,vuorokaudessa n. 30Ah mutta kyllä nämäkin hyvät akut vaativat toimiakseen. Niissä on myös jännitevahti joka tiputtaa ne pois verkosta jos jännite tippuu liian alas.
Petri, nuo säätimen A:t ovat maksimi jolla voit kuormittaa sitä, paneeli määrää tuoton. Tuolla 100/20A voit toki käyttää suurempaa paneelitehoa (max. 290W) mutta se ei pysty syöttämään suurempaa virtamäärää muttei myöskään rikkoonnu.
T. Hemmo

Dc 24v ja 3.75A lukee itse c-pap koneen persiissä. Eli kun kostutus päällä niin viennee maximin kun lämmittää veden. ja tuo inventteri kyllä vie vaikka vain valmiudessa jonkun ampeerin, no se päällä vain kun käyttöä.

Muutatko sinä invertterillä 12VDC ensin 230VAC ja sitten c-pap laitteen muuntajalla 230VAC 24VDC?

Juu muutanhan minä. En ole viittsinyt lainakoneeseen (OYS) alkaa syöttöjohtoa tekemään ja conventteriä 12v-->24v asentamaan, kun tuollainkin pärjää. Siinä myös vähän erikoisempi syöttöliitin. Jos ja kun oman joskus hankin, niin laitan pienjännitteellä toimivan.

Aina pitää vähän "kiusata", jotta saa keskustelun aihetta. Hankin kerran tuollaisen kaasuhälyttimen, jossa oli vekkomuuntaja sisällä, poistin sen ja laitoin hyppylangat tilalle, toimii hienosti 12VDC:llä (toki piti ensin varmistaa, että laite toimii juurikin 12Voltilla). Ei sitä passaa vuokravehkeitä paljoa muutella, rupeavat pian sinuttelemaan.

C papiin saatavana valmiita lainaanantajien hyväksymiä muuntimia, ei kannata ite ryhtyä värkkäämään. Hintakin n. satasen.
Meillä Res Medin laitteet.

No nyt on kesällä aurinkoa piisannut. Parhaina hetkinä kesäkuussa tehoa irtosi 221W (paneelit 3 x 80W sarjassa) ja auton katolla makaamassa. Säätimeni ei hyväksy kuin 220W joten maksimissa liikutaan....Tuskinpa salkkuversiolla olis päästy näinin arvoihin vaikka kuinka suuntaisi....Ja kuvan mukaisia tehoja on saatu kesäkuun alusta heinäkuun loppuun. Toinen kuva on 12.6 keskipäivällä ruoanlaiton aikana (Mikro 600W kuormana).
Terv. Hemmo

Vielä kyselisin tuosta hupiakkujen "riittoisuudesta", josta tässä vuoden takaisessa viestissä vähän keskusteltiinkin. Aikas monilla on 200Ah hupiakusto ja 1500-2000W invertteri, jolla käytetään 1000W mikroa/vedenkeitintä/hiustenkuivaajaa... Millaisia käyntiaikoja teillä on akuista irronnut? Niinkuin ihan oikeasti? Välillä joku on lämmitellyt kaikille mikrolla sapuskat ja eukko föönannut kutrit saunan jälkeen ja akusto on aina vaan täynnä.

Edesmennyt kirjoittelijan mukaan wattitunti on kuvaavampi kuin ampeeritunti. Silloin en sisäistänyt oikein ajatusta mutta nykyään olen samaa mieltä. 200 Ah:n akussa on käyttävaraa noin 1200 Wh. Tämän kuin jakaa sähkölaitteen ottamalla teholla niin saa käyttöajan. Mikäli koko teho ei ole koko aikaa käytössä niin jakajana käyttää sitä aikaa jota laite käyttää (esim. uuni ei käytä koko ajan sähköä vaan sen ajan kun tavoitelämpötila ei ole saavutettu ).
Mikäli latausta välillä tapahtuu niin tietenkin asia muuttuu täysin (aggregaatti, aurinkokenno tms.)

En ole mitannut hiustenkuivaajan käyttöaikaa illalla, mut hiukset kuulema saa hyvin kuivaksi. Meillä ”uudet” akut 2*95 ah agm.

Asiasta toiseen, nyt jo tulee vähän tulee tuottoa myös talon katolta, eilen yhteensä 3,5 kWh, hetkittäin max 1,2 kWh.
Matkavehkeen katolta tulee sen verran, että akut on täynnä reissua varten.

Ei ole tullut mitatuksi kahvikeittimen kiehutusaikaa. Ei se vallan pitkä ole ja kun kaikki on valunut tulee kulutusta vain pätkittäin.
Itse olen lähes aina hyvissä olosuhteissa ja akut ovat useimmiten illalla pimeän tullen täpötäynnä. Pimeää on yleensä n. 12 tuntia. Mun reissuilla ei oikeasti ole sähkö loppunut koskaan.

@timppa

Tuossa vaan joku pohti sitä, että kun mikroaaltouuni (1200W) ottaa 2000W invertterin kautta akuilta sen 100A virran, silloin ei kestä montaa minuuttia, kun akut on tyhjät. Eikös tuon esimerkin mukaan akkujen pitäisi periaatteessa riittää melkein tunniksi, jos ei ole muuta kuormaa?

Akkujen Ah- tai Wh-määrät pätevät (jos pätevät) paljon pienemmille virroille kuin 100A. Samalla matematiikalla 70Ah:n starttiakun pitäisi pyörittää 100A ottavaa starttimoottoria n. 20 minuuttia, vaikka todellisuudessa akku uupuu jo muutamassa minuutissa, ellei auto käynnisty. Siihen, että ilmoitettu kapasiteetti ei toteudu suurilla virroilla, on ainakin kaksi syytä. Ensiksikin, mitä suuremmalla virralla akkua puretaan, sitä suurempi osa akun kapasiteetista hukkuu akun omaan sisäiseen resistanssiin. Perinteisen 70Ah:n käynnistysakun sisäinen resistanssi uutena on n. 20 milliohmia. Kuulostaa pieneltä, mutta 100A:lla jännitehukkaa tulee silti 2V. Toiseksi, akku purkautuu nopeasti napojen läheltä ja virranantokyky heikkenee. Jos akun annetaan levätä, varaus tasaantuu ja akusta saadaan taas paremmin virtaa. Sitä ei vain tule ajatelleeksi, että tukankuivaajan tai mikrouunin sähkönkulutus on samaa luokkaa kuin auton starttimoottorin. Tämä pätee myös toisin päin: kun akkua ladataan suurella virralla, se latautuu täyteen napojen läheltä, mutta jos lataus lopetetaan, napajännite laskee kun varaus tasaantuu koko akkuun. Litiumakut ovat monellakin tavalla paljon parempia kuin lyijyakut.

Käytännössä kun kesken 2 X 3 h siirtymän pysähdymme ja lämmitämme mikrolla kaksi annosta, molemmat n. 3 min. ja jatkamme matkaa tovin kuluttua, ei akuissa huomaa mitään. Panelit antavat apua sen mikrottamisen ajan n. 20 A.

Jos saman tekee keskellä päivää silloin kun ei ajeta huomaa sen akuissa mutta illalla ne ovat kuitenkin täynnä.

Tämä ihan näin käytännössä ilman että akkuihin sen kummemmin keskitytään. Kun vuosikaudet kaikki pelaa koko ajan niin ei niihin kauheasti ajatuksia tule uhrattua.

Viime syksyn reissulla yhtenä aamuna kahvia tehdessä invertteri piippasi liian alhaisesta jännitteestä. Aloin katselemaan akkukauppaa lähistöltä ja seuravana päivänä ostin uudet akut. Halvat perinteiset akut kestivät 3,5 vuotta tätä verttirääkkiä.

@timppa



@timppa

Kaksi agm akku ollut yli setsemän vuotta,hyvin pelittää vieläkin .
Yksi 120 aurinkokenno on ei oo puskassa vielä virta loppunut.

Samoin on ollut 7v 225ah agm akku taka-akselin päällä koko ajan paikoillaan, josta huolehtii 3 paneelia ja niiden tuottamaa sähköä on käytetty takakontissa olevan 100L pakastimeen.
Ei muuta kuin hyvää sanottavaa koko systeemistä ja tällä kokemuksella liputan agm akun puolesta

Pudottenlinpa vaunun katolta lunta ja sain päähäni vähän testailla aurinkopaneelin (Brightsolar 160W) tuottoa. Kytkin vaunun oman laturin irti ja laitoin kuormaa akulle, jotta sain sen vastaanottavaiseen tilaan.

Ensimmäisessä kuvassa alkutilanne, jolloin halvalla PWM-säätimellä akkuun meni 0,2A.
Toisessa kuvassa osittain puhdistettu paneeli (oli siis kunnolla jäässä)
Kolmas kuva näyttää itselleni pienen yllätyksen: Latausta löytyi jo melkein ampeeri.

Kuvien hetkellä aurinkoa näkyi vaisusti pilvien seasta.

Heti kun sää sallii, katolle ilmestyy toinen samanlainen paneeli ja säädin vaihtuu Victronin SmartSolar 30A MPPT -säätimeksi ja paneelit ilman muuta katolla sarjaan. Uudet tavarat odottavat jo kotona.

Ja ennen kuin joku ehtii ihmettelemään homman rahallista kannattavuutta totean, että aion elää joulupukin ikään ja silloinkin vielä pysyä erossa puolipakosta saada maasähköä jokaisessa leiripaikassa - myös/erityisesti syksyllä.

Palataan asiaan, kun uudet vermeet on asennettu :)

Konsessa,mut ei verkkovirtaa tarvita.
Rva aamulla käytti hiustenlaitto vehkeitään, mut silti akut lähes täynnä…

Mulla oli monta vuotta auton katolla 2X 140 W panelit + 1X90 W paneli. Vuosi sitten hankin sen 90 wattisen tilalle 150 W PERC-panelin. Kytkennät olivat rinnan.

Hiljattain katselin paneleiden arvoja, 140 wattisissa on avoimen kierron jännite 22,5 V ja siinä uudemmassa 150W panelissa 22,68 V. Ne arvot ovat niin lähellä toisiaan että kytkin ne nyt testimielessä sarjaan. Sen verran autoa otin ulos tarkastusmielessä että näin panelijännitteen olevan 63 V. Oikein kytketty siis. Tänä vuonna, huhtikuusta alkaen katselen tämän kytkennän antia.

@timppa

Sarjaankytkennässä jännitettä tärkeämpi on virta, että ovat lähellä toisiaan. Jännittellä ei oikeastaan ole väliä tässä kohtaa.
Mutta, noiden paneelien virrat ovat mitä todennäköisemmin lähellä toisiaan kun tehot ja jännitteet ovat noin lähellä toisiaan.

Suomihan on "asiantuntijoista" tunnettu maa maailmalla. Minulle eräs asiantuntija kertoi, että perinteisestä akusta saa noin 50% Virtasesta pihalle ja agm akusta 75%. Tuollaisen Ducaton starttimoottorin tehotarve on 1,7-2,5kW tietämissä, eli silloinhan virtasta tarvittaneen 140-210A. Silloin tuolla mainitsemallasi akun sisäisellä resistanssilla on merkitystä ja akun ikääntyessähän resistanssi kasvaa. Minulla on nyt kaksi 95Ah akkua rinnan 35mm2 kaapelilla (mitä paksumpi kaapeli, sen pienempi resistanssi) 2kW invertteri, jolla käytän 1200W mikroa. Nykyiset akut vaihdan agm versioon, josko ne toimisivat paremmin.

Onko sinulla ectiven (si 15) inventteri autossa? Jos on niin laitoitko tuplajohdoilla invertterin syötön akuilta?
Minä laitoin, ihan ohjeen mukaan.
Varsin ohuet johdotkin näyttäisi valmistajan mukaan riittävän:

Sivu 30

https://www.ective.de/mediafiles/Datenblatt/ective/Inverter-2020/Manual-Ective-SI-TSI.pdf

Panelien hinnat ovat kääntyneet nousuun. Tuolta talopuolelta tilanteen huomaa, kolmessa kuukaudessa on käyrän suunta muuttunut.

Talopuolella on tilanne sellainen kuin autoissakin, katolle niin paljon tavaraa kuin mahtuu. Paneleiden alhaiset hinnat sekä myytävän sähkön hinnannousu ostettavan keralla on tehnyt muutoksen. Työkustannus on suunnilleen sama asennetaanko katolle 20 vaiko 40 panelia.

Itse juuri mittailen kattoa miten sinne tavaraa lisäisin. Oma moka kun en ottanut isompaa invertteriä aikoinaan, nyt paneleiden lisäys aiheuttaa myös invertterin vaihdon.

@timppa

17,2 kWh on tässä kuussa jo tullut talonkatolta tuottoa. Mä laitoin jo lähes max.määrän paneeleita ”samaan hikeen”. Itsekseni mietin, että juuri näin vähemmän valon aikaan on hyötysuhde parempi kuin kesällä…

Mulla on lumet vielä sitkeästi paneleiden päällä.

@timppa

Onhan se kolmisen euroa kotiinpäin.

Kun päivittäinen kulutus on n 40 kWh ja helmikuun puoliaurinkoisena päivänä tulee katolta tuottoa 6 kWh, niin kyllä onhan tuotto 15%:a kulutuksesta... tai klo välillä klo 09-15:30 sähkö suhteen omavarainen ...

Minulla NDS:n punainen 2000W invertteri, jota nuo "asiantuntijat" kehuivat parhaaksi (puhtaaksi) siniaaltoinvertteriksi. Tosin, kuten eräässä toisessa ketjussani kerroin, kyseinen vertti ei toimi whirlpoolin mikroaaltouunin kanssa, eli uuni vaihtui silloin ja nyt siis akut. Edelliset akut (300€) kestivät vain noin vuoden, siksi nyt vaihtui valmistajakin. Tuo mainitsemasi ectiven invertteri voi vaatia tupla-johdon siksi, että virrat ovat isoja ja jos ja kun laitteessa on piirikortteja, niiden ohuet johdinfoliot eivät niitä kestä ja yleensä levyistä (laitteista) pyritään vielä tekemään mahdollisimman pieniä.