Mistä saan koordinaatit?
MERIKALLIO VELI-PEKKA
01.12.2014 13:18
Niinhän se on, jotkut tarvitsevat numeroita, jotkut kirjaimia, kuulun jälkimmäisiin.
Ja sitten on vielä sellainen tilanne, jotta jos en saa jonkin tarvitsemani paikan osoitetta, mulla ei ole tarvetta mennä sinne.
Korpeen osaan mennä ilman osoitteita tai koordinaatteja, vaan harvemmin on edes tarvetta, kun en harrasta puskissa kökkimistä, se aika kuului hurjaan nuoruuteen ja sain siitä kystä kyllin.
Ihmiset on erilaisia ja Kaarinan juttu on aivan eri tarkoitukseen, ymmärrän, että siellä pärjää vain koordinaateilla, vähän niinkuin merelläkin tai ilmassa.
Käyttäjän lisäys viestiin 1.12.2014 klo 13:45:54
En oikein ymmärrä tuota Matin kysymystä, mutta jos välttämättä navilla pitäisi mennä tuonne Fuengirolan campingille, kirjoittaisin calle eriza 2 osoitteeksi ja kun sen pikkukadun pätkän ajaa, ei voi olla osumatta oikeaan.
Ja tuo campinghän näkyy A7:lle (N 340) tuleepa sitten Torremolinosin tai Marbellan suunnasta, eka kertaa sinne mennessäni ei mulla ollut mitään tietoa, että tuollaista campingiä on olemassakaan, osui vain nokan eteen.
HÄMÄLÄINEN MARKKU
01.12.2014 13:46
Eikös tässä keskusteltu juuri Kaarinan kirjaan tulevista koordinaateista.
MERIKALLIO VELI-PEKKA
01.12.2014 13:49
Ai herra mun siunaama, anteeksi kun en heti tajunnut, että Kaarinan koordinaatit on sellaisia, ettei samassa yhteydessä voi muista puhuakaan, ilmankos tuo Ipattikin laittoi pelkän blancon. Hyvä meitä tolkuttomia mullikoita jonkun on vahtia.
HÄMÄLÄINEN MARKKU
01.12.2014 16:22
Viittasin vain tuohon V-P:n tekstiin
"Ihmiset on erilaisia ja Kaarinan juttu on aivan eri tarkoitukseen, ymmärrän, että siellä pärjää vain koordinaateilla, vähän niinkuin merelläkin tai ilmassa."
Nämä jututhan leviää aina yleensä alun jälkeen ties mihin aiheeseen ja toisten haukkumiseen, niin nytkin.
Kun noihin Kaarinan paikkoihin jotka ovat HVN:ssa eli skutsissa ei oiken löydä katuosoitteilla.
HAAPANEN TIMO
01.12.2014 17:38
Pari kuukautta olen nyt reissussa ollut enkä yhtään osoitetta ole naviin laittanut, koordeja kylläkin useamman päivässä.
Ei osoitteilla pärjää etelässä kuten kotimaassa. Ja paljon vaikeampi kirjoittaa kirjaimin kuin numeroin.
@timppa
SUOMI SEPPO
01.12.2014 18:44
Matille: Tuonne osaisin jopa minä ilman koordinaatteja. Se on minun tämänhetkinen osoite ;-D
@seppo
JANHONEN MATTI
01.12.2014 20:02
Sama täällä.
Kirjoitin sen vaan siihen siksi, koska alue ilmoittaa nettisivuilla sen osoitteekseen.
Aika tavallista sinällään Espanjassa, että ilmoitetaan km missä ollaan.
Uusi kirjoitusmuoto tien nimelle kartoissa on Carrateo del Mediterraneo.
N-tie joka alkaa Cadizista ja päätyy (välillä on nykyisin jos joitakin tienumeroita) joidenkin mielestä yhtä legendaarinen Route 66.
Pituuttakin löytyy yli 1200 km.
Monikohan enää muistaa v.1978 Tarragonan lähellä N 340 tiellä sattunutta onnettomuutta jossa kaasurekka räjähti aivan camping alueen kohdalla.
Pieni Hiroshima oli heti valmis, 217 kuollutta ja yli 200 pahoja palovammoja saanutta.
AHJOS TIMO
01.12.2014 21:40
Oliko tuo se onnettomuus, missä kuorma-auto kaatui, suuri määrä kaasupulloja lähti pyörimään (uimarannalle?) ihmisten sekaan ja syttyivät palamaan? Muistan radio-ohjelman, missä suomalaiselta asiantuntijalta kysyttiin, voisiko sellaista sattua Suomessa. Haastattelijan asenne oli "eihän sellaista tietenkään voisi tapahtua Suomessa". Haastattelijan yllätykseksi asiantuntija sanoikin jotenkin siihen tapaan, että jos Suomessa kaatuneesta kuorma-autosta lähtisi kymmeniä täysinäisiä nestekaasupulloja ihmisten sekaan ja ne syttyisivät palamaan, Suomessa kävisi aivan samalla tavalla kuin Espanjassa.
JANHONEN MATTI
01.12.2014 22:02
Säiliöautosta siinä oli kyse alkuunsa.
Onnettomuus oli monen laiminlyönnin summa.
25 tonnia propyleeniä pääsy purkautumaan säiliöstä ja paloi lähes 2000 asteen lämpötilassa ja räjäytti tietenkin myös alueella olevat kaasupullot ja autojen polttoainesäiliöt.
Camping oli aivan kiinni N340 tiessä.
Ihmiset pyrki turvan veteen muuta sekin kiehuin pinnasta ja poltti ihmiset.
Kuvista päätellen jälki tosiaan oli kun Hiroshimassa.
Alue on jälleen rakennettu ja on hieno camping
AHONEN KAI
02.12.2014 00:02
http://es.wikipedia.org/wiki/Accidente_del_camping_de_Los_Alfaques
Ei ihan pikkunuotioi
AHONEN KAI
02.12.2014 00:39
"Annan toki myös ajo-ohjeet, mutta kun olen ymmärtänyt ihmisten kaipaavan myös niitä koordinaatteja.."
Aika moneen paikkaan on olemassa koordinaatit ja rutukoordinaatit, laita molemmat, ajo-ohjeineen, kaikki on tyytyväisiä.
AHJOS TIMO
02.12.2014 07:28
Sama englanniksi: http://en.wikipedia.org/wiki/Los_Alfaques_disaster
ja valokuvin: http://goo.gl/31oOtg
MERIKALLIO VELI-PEKKA
02.12.2014 11:00
Sovitaanko haapasen Timppa, että kukin tulkoon uskossaan autuaaksi.
Olen minäkin joskus Euroopassa autoillut kolmenkymmenen vuoden aikana, yhtäkään koordinaattia en ole vielä tarvinnut ja paperikarttojen aikaan se olisi vielä turhemmalta tuntunut. Joka jeesuksen reissulla olen perille päässyt ja vielä takaisin kotiinkin ja tsädää, ilman koordinaatteja.
Alkaneet muutoin Euroopassakin jo käyttää katuosoitteita ja talon numeroita, ehkäpä vain posteljoonia varten, sekun ei löydä perille pelkillä numeroilla.
Käyttäjän lisäys viestiin 2.12.2014 klo 11:03:25
Aion jonkin aikaa testata ympäristöni reaktioita, annan kotiosoitteeni koordinaateilla esim. nettiautoon (myyn siellä kalustoa), eri viranomaisille, lehtitilauksiin, verottajalle yms. Saas nähdä kuinka kauan saan toimia, ennen kuin vievät hoitoon.
Käyttäjän lisäys viestiin 2.12.2014 klo 11:08:23
ja risat, 25. ja risat Ja Timpan sukunimi tietysti H:lla.
ESKOLA PENTTI
02.12.2014 11:34
Onko pakko, vääntää mutkalle, jokainen juttu?
Kysyjän viestin avaus kuului "Mistä saan koordinaatit?"!
Ja sitten kysyjältä jatkokysymys "Kumpi noista lukusarjoista on se, mikä mun kannattaa laittaa kirjaan?"!
Ei liene tuollainen kysymyssarja kovin vaikea ymmärtää?
MERIKALLIO VELI-PEKKA
02.12.2014 13:27
Eipä niin, mutta ehkä on vaikeampi ymmärtää, että vastaus aloitukseen on jo tullut.
Tämä loppu on kevyttä kenttäleksuttelua, eipä ole Kaarina enää apuja pyydellyt.
Josko sitä pipon nyöriä vähän löysäisit, kun pakkastakaan ei tuon enempää ole eikä jaksa pitää saettakaan.
Käyttäjän lisäys viestiin 2.12.2014 klo 13:42:13
Katselin ketjun läpi ja havaitsin, että tässähän ehdittiin jo ennen mun sotkeutumistani (nöyrä anteeksipyyntö) puhua kaasuonnettomuuskin kolmella eri kielellä. Ehkä siitä virheellisesti kuvittelin vapaamuotoisen keskustelun mahdolliseksi. Sovitaan jatkossa Eskola, että ilmoitat jatkossa kuuluvalla äänellä, milloin muutkin voi osallistua keskusteluun, ilman että sun kieltämättä ansiokas asiantuntevuutesi saa siitä jonkinlaisen kolauksen.
AHONEN KAI
02.12.2014 15:45
"Ei liene tuollainen kysymyssarja kovin vaikea ymmärtää?"
No kun näitä ei saa lukittua oikean vastauksen jälkeen, niin tänne me jäädään sitten hörhöilemään.
Tuolla Quadalhorcessa on halpaa leasing-pimppaa 36°4131"N 4°2852"W , 36,69218°N 4,48110°W , Kun seuraat viitoitusta tieltä A-7 suuntaan Quadalhorce, ensimmäisestä kiertoliittymästä Bauhausin jälkeen suoraan, seuraavasta oikealle, ja 297 metriä, niin siinä +- 10 metriä
Ihan esimerkiksi, miten tuon voisi esittää alkuperäisen kysyjän kirjassa
TOIVONEN MARTTI
02.12.2014 17:38
Noinhan esim. tuolla ACSI-kirjassa usein on esitetty: "sillä ja sillä tiellä 5 km ennen sitäjatätä".
Eikä missään sanota mistä suunnasta ollaan tulossa. Aika moneen paikkaan tullaan jotain tietä kahdesta suunnasta ja nuo ohjeet pätee vaan siitä toisesta suunnasta tultaessa.
Mutta koordinaatitkin saattaa kyllä johdattaa ihan poskelleen, muistaakseni ainakin Javeassa navi ohjasi pienenpientä tietä kämppärin taakse ja päästäkseen portille piti aja muutaman kilometrin lenkki ilman ohjausta. Nerjassa navi ilmoitti iloisesti keskellä moottoritietä : "Olet saapunut kohteeseen". Yhtään ei ollut tietoa mistä sinne kämppärille moottoritien aidan taakse oikein pääsisi.
mot
SILMUNEN HANNU
02.12.2014 17:44
No, minä en ole koskaan laittanut itse mihinkään naviin ensimmäistäkään koordinaattisarjaa enkä osoitetta, vaan mennyt kaikkialla kartan kanssa ja jonnekin sen lisäksi ohjeiden perusteella.
Olen itsekin antanut ohjeita , mutta aina kyllä osannut kertoa mistä suunnasta tultaessa ohjeet ovat.
Voin tehdä niin nytkin ja unohtaa kaikki koordinaatit tyystin :)
t.Kaarina
HÄMÄLÄINEN MARKKU
02.12.2014 17:55
Kaarina, pistä vaan ne koordinaatit. Tuskin me menemme sinne kuitenkaan, mutta on kuitenkin kiva katsoa PC:n kartalta missä ko. paikka on.
Jos navia ajattelee, niin koordinaatit pitäsi antaa siihen pisteeseen mihin pääsee autolla.
Jos naville antaa koordinaatit paikkaan johon ei pääse autolla, se opastaa lähimpään autolla päästävään paikkaan, vaikka se olisi rotkon toisella puolen.
ESKOLA PENTTI
02.12.2014 18:10
SILMUNEN HANNU
02.12.2014 18:22
Joo, niin minä Markku olinkin ajatellut tehdä.
Nitä varsinaisen kohteen koordinaatteja en taida mistään edes jälkikäteen saada, ja
tärkeintä on löytää se paikka, mistä retki alkaa. Sitten on mahdollista löytää myös se itse kohde:)
Meillä niiden italialaisten kirjojen kanssa on mennyt toisinaan tunteja pelkän retken alkupisteen löytymiseen, kun kirjan kartta on jättänyt sen löytymistä mahdollistavat infot pois, eikä kielstä ole ymmärtänyt monennenko ladon takaa pitää käänty minnekin, kun siis kieltä osaa...
Kyllä siihen kirjaan tulee myös paljon paikkoja, mitkä alkavat tai ovat heti siitä p-paikalta. Ja sitten on kohteita, missä p-paikka on vain levennys pienellä peltotiellä, ja sitten kävellään jonnekin mistä lähdetän metsään, jne...
Kai mä ne koordinaatit laitan, tästä osin riitaisasta ketjusta vain tuli semmoinen ikävä fiilis.
OLis mulla muutakin kysyttävää kirjan tiimoilta, mutta en tiedä missä pitäisi kysyä, että pysyisi asiallisena....Niin kuin että onko hyvä idea laittaa isihen sisäänpäintaittuvat kannet, sellaiset, mitä voi käyttää sivunmerkkinä siis.
Ja oiskohan esim 15x21cm hyvä kirjalle, mikä pitää voida ottaa helposti retkelle mukaan...Mun mielestä se on on mukaan otettavalle kirjalle oiva koko, mutta onko se hyvä myös kotona tutkittavaksi...mitä mieltä olette?
Koviin kansin ei ole nyt aikaa eikä rahaa, mutta olin joka tapauksesa ajatellut vahjoja kartonkikansi, kun ainakin itse tykkään, että tämmöisessä tarkoituksessa ovat kätevimmät..ja niinhän taitavat lähes kaikki opaskirjat olla...?
Ideoita ylipäänsä otetaan vastaan, en ole kirjaa aiemmin tehnyt...:)
t.Kaarina
t.Kaarina
Käyttäjän lisäys viestiin 2.12.2014 klo 18:31:46
Nu hupsis, kirjoitusvirheitä vaikka toisille jakaa ja tupla-allekirjoitus :)
Siitä piti sanomani, että on ollut hauskoja hetkiä ja tunteja noiden meidän opaskirjojen kanssa, kun ollaan luulut olevamme silelä, mistä retken pitäisi alkaa, joten ollaan luettu epämääräistä karttaa siinä suhteessa...ja ihmetelty, kun ei mikään koskaan täsmää.....:)
Nyt en tiedä meidänkään kartoista, kun ei löydy ei löydy....Jos jollain on tietoa mistä löytyy Italiasta hyviä maastokarttoja, maksullisiakin, niin kerro ihmeessä!
Verkkoja on heitelty veteen muutamaan suuntaan, mutta vailla tulosta....
Saksalainen Kompas-sarja tekee vaelluskarttoja vain niiltä seuduilta, missä käy saksalaisia paljon, ja meidän seudut eivät ole niitä....
HÄMÄLÄINEN MARKKU
02.12.2014 19:03
Minulla on liitten mukainen kirja vuodelta 1999.
Se olisi hyvä kuvamateriaalina, jos saat luvan Intituto Geogafico DeAgostinilta ottaa siitä kopioita.
Toinen vaihtoehto on OpenStreet map.
Suunnittelemasi koko liepeneen vaikuttaa hyvältä, ellei ne liepeet lisää paljoa hintaa.
Käyttäjän lisäys viestiin 2.12.2014 klo 19:21:46
Saat toki lainaan tuotakin kirjaa, ellet omista/tilaa omaa,.jos koet sen hyväksi.
YLITALO ASTA
02.12.2014 19:12
Kirjoita Kaarina se kirja aivan siihen muotoon kuin se itseltäsi sujuu.
Äläkä annan näiden muutamien änkä vänkkien vaikuttaa.
T : Masi
SILMUNEN HANNU
02.12.2014 23:05
Kiitos Masi ja Markku!
Meillä on myös useampikin saman mittakaavan karttakirja Italiaan, mutta retkikohteisiin tarvitseisin suunnistuskartan tarkkuisia karttoja.
Saattaa olla että kuitenkin on tyydyttävä tuohon Open Streetiin, ja tehtävä sen yleis-ja pyöräilykartoista sekä googlen earthistä joku yhdistelmä.
Niissä kun on kaikissa eri tietoja, tosi hassusti.
Mutta kiva jos kirjan tekninen rakennen kuulostaa kelvolliselta! Liepeet lisäävät hintaa jonkun verran mutta ei hirveästi. Tosin mulla oli toive lähes paikallisesta painotalosta, mutta on kalliimpi eikä kykene niihin liepeisiin..täytynee sitten kai päätyä tamperelaiseen putiikkiin...
t.Kaarina
AHONEN KAI
03.12.2014 00:10
Älä ota kovin isoa painosta kuitenkaan, tämä ulkomailla vetelehtivä porukka ei pääasiallisesti ole missään metsissä ravaavaa porukkaa, joten tuskin tuosta ihan best selleriä tulee, kiva tietty harrastaa kirjan tekoa.
SILMUNEN HANNU
03.12.2014 00:48
Kiitos Kai kannustuksesta.
Olen muuten havainnut, että muutkin kuin karavaanarit käy Italiassa.
Ja toisaalta, muunkin maalaiset karavaanarit käy Italiassa. Ja muun maalaiset muuten matkustavat.
Sattumoisin kirjaan tulee kuumia kylpyjä ja helposti saavutettavaa kulttuuria myöskin.
Totta kai siitä tulee Best Ever Seller! Enhän mä sitä muuten kirjoittaisi!
) :)
t.Kaarina
MERIKALLIO VELI-PEKKA
03.12.2014 10:48
Muistatkos Kaarina, meillähän oli näillä sivuilla kollegasi, en muista enää nimeä, jostakin Pohjois-Karjalasta oli ja kirjoitti kirjan karavaanimatkailusta Suomessa.
Josko häneltä saisit ensikäden vinkkejä kirjan tekoon.
Muistaakseni ei kyllä käyttänyt koordinaatteja tekstissään ja oli kokonaisen vuoden kokemus karavaaniharrastuksesta, mutta hyvin oli aiheesta innostunut.
Ei tullut kirjaa hankituksi, otteitahan saimme lukeaksemme siitä kyllä.
Muistatko Kaarina tapausta, rouvahan poistui kyllä samantien täältä, ehkä innostui jostakin uudesta ja kirjoittaa kirjaa?
HÄMÄLÄINEN MARKKU
03.12.2014 11:22
SILMUNEN HANNU
03.12.2014 19:52
Toki Leilan muistan, ja pidämme yhteyttä edelleen muissa ympyröissä.
Kirjoittamisiemme luonne on niin erilaista nyt, että vinkkejä siihen en hänen kirjastaan saa.
Tarkoitukseni oli vain herätlelä ajatuksi, vuoropuhelua, jos jollain on ajatuksia, ideoita, toiveita miten tuollainen kirja parhaiten lukijoitaan palvelisi.
Siis kirja, minkä on tarkoitus sekä opastaa yksityiskohtaisesti retkikohteisiin että tarjota jotain myös nojatuolimatkailijoille.
t.Kaarina