Luvaton leiriytyminen

Poliitikot meinaa kieltää luvattoman leiriytymisen ja ei kuulema vaikkutaisi jokamiehen oikeuksiin? Saapa nähdä ensikesänä tuleeko poliisi häätämään kun vetää tirsoja tienpäällä?

Eihän nukkuminen ole leiriytymistä! Paitsi jos nostat tuolin ulos!!!!!

Mikä on luvatonta leiriytymistä???

t.Kaarina

Luvatonta leirintää on mm Helsingin kalasatamassa oleva Romaanileiri.Terv:AA.

Ei vaikuta minun liikkumisiini millään tavalla. Ei ole tarvetta liikkuessa pystytellä leiriä, eikä purkaa.

Matkailuvälineen käyttö ei kuulu jokamiehen oikeuden piiriin. http://www.google.fi/search?q=jokamiehen+oikeus&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a

Kuva on Porvoosta, kämppärille johtavan tien alkupäästä. Mulla ei ole pokkaa viedä autoani tuohon yöksi vaikka en "leiriydy" Aina siinä aamusella kuitenkin matkailuautoja on. Miten tulkitaan?

@timppa

Siinähän on P-paikan merkki ja muut merkit tarpeettomia koska leiriytymisen kieltää jo tuo P-merkki. Matkailuauton pysäköinti ainakin toistaiseksi on sallittu sinne minne se ei ole erikseen kielletty. Näin tulkitsee M V

Samaan johtopäätökseen minäkin tulin.Terv:AA

Luultavasti suurin osa ihmisistä ymmärtää leiriytymisen tarkoittavan sitä, että joukko ihmisiä kokoontuu johonkin yleensä syrjäiseen paikkaan ja pitää siellä leiriä. Vain karavaanarit ja ehkä poliisit ajattelevat, että sekin on leiriytymistä, jos yksinään liikkuva matkailuautoilija peittää tauon ajaksi ohjaamon ikkunat lämpöpeitolla ja nukkuu muutaman tunnin autossaan. Tai matkailuvaunun tukijalat lasketaan alas ja matkustajat siirtyvät vetoautosta perävaunuun. Tuskin leiriytymiskieltoa ajavat poliitikot ovat ollenkaan ajatelleet karavaanareita tässä yhteydessä.

"Aina siinä aamusella kuitenkin matkailuautoja on. Miten tulkitaan?"

Jos ne ovat aina samoja matkailuautoja, ehkä lähiseudun talojen asukkaat säilyttävät autojaan siinä.

Luvanton Leiriytyminen valokuvan taustalla aika kalliin näköisiä venelaiturirakenteita.

Ei tada kaupungin kassaan noiden vuoratuotoista kertyä rakennuskuluja milloinkaan. ...

Sitä aluetta pitää arvioida kokonaisinvestointina. Siinä rannassa on mm. monta hyvää ravintolaa, joihin tullaan kaukaakin ihailemaan joenrantaidylliä.

Ja ilmeisesti se parkkialue on siinä tarkoitettu veneilijöille. Jättävät autonsa siihen ja vesille. Ei siinä laiturirakenteet mitään erikoisia ole, eikä ne purkkaritkaan sieltä kalleimmasta päästä. Ihan normaali venesatama on kyseessä.

Se on iso alue, mun mielestäni merkin tarkoitus on juuri se etteivät karavaanarit jäisi siihen yöksi. Katunäkymässä paikka on hieman keskentekoinen. http://tinyurl.com/3x8arpg

@timppa

Tältä siellä näytti 17.7.2010.

Noista P-merkin lisäkilvistä ei välttämättä välity se ajatus, mikä on alueen käytön rajoituksen tarkoituksena ollut. Tuosta P-paikasta n. 1 km:n päässä on leirintäalue. Sinne varmaan haluttaisiin ohjata kaikki matkailuajoneuvoissa yöpyjät.

Olen nähnyt parin hotellin P-paikan lisäkilvissä tekstin "Matkailuajoneuvossa yöpyminen kielletty". Viesti kilvessä on selvä. Matkailuajoneuvon voi pysäköidä P-paikalle, mutta yöpyminen tapahtuu silloin hotellissa.

Joo, näin sen pitäisi selvyyden vuoksi tuollakin olla. Kokonniemen märällä nurmikolla puskien keskellä on pikkuisen erilainen olo kuin olisi tuossa hienossa jokirannassa. @timppa

Onko? Luvaton leiriytyminen = Luvaton pysäköinti

Ei.

"Kokonniemen märällä nurmikolla puskien keskellä on pikkuisen erilainen olo kuin olisi tuossa hienossa jokirannassa"

Kokonniemi on kaukana Porvoon kaupungin keskustasta, jätevedenpuhdistamon suuntaan oleva ja jätevedenpuhdistamon takana oleva umpimetsän ympäröimä mäennyppylä, joka on merkitty leirintäalueeksi.

Olettaisin että kaupunki vuokraa sitä leirintäaluetta kaupallisilla perusteilla eniten vuokratuottoa tarjoavalle yrittäjälle. Yrittäjän tehtävänä on nyhtää rahat leirintämatkailijoilta.

Minua kyllä kiinnostaisi tietää mikä rahoituspohja on noilla kaupunkirannan venesataman aisapaikoilla on.
Mikä on kilpailutussysteemi venepaikoissa?

on melkoisen villiintynyt alue. Osa paikoista, jotka on tarkoitettu as. autoille/vaunuille on suurinpiirtein kasvanut umpeen, hoitamaton alue. Esko

Kieltää luvaton leiriytyminen ?

Miten luvattoman voi kieltää.

No joo, kerran kattelin pohjosessa kun oli isäntä laittanu männyn kylkeen lapun: Luvaton metsästys kielletty.

Se taas perustui siihen ettei pohjosessa luvaton vielä kiellä, mutta jos metsästysoikeuden haltija kieltää niin sitte se on oikeesti kielletty.

Mites, toimiiko autovarkaalle jos laitan autoon lapun että: Luvaton haltuunnotto kielletty.

"Läpikulku kielletty" ei ainakaan taloyhtiön pihassa toimi.

"Miten luvattoman voi kieltää."

Luvaton = ilman lupaa. Joskus lupaa ei tarvita ollenkaan. Toisinaan luvan voi pyytää, anoa tai lunastaa. Jos lupaa ei tarvita, silloin luvaton toiminta on sallittu. Jos toiminta on luvanvaraista, silloin luvaton toiminta on kielletty. Eikö niin? :)

Esim.ajoneuvon kuljettamiseesn humaltuneena ei tarvita lupaa,vai oletteko nähnyt koskaa syytettävän: "kuljetti ajoneuvoa luvatta juopuneena." Kun taas esim."kuljetti luvatta ajoneuvoa." Tai "ajoneuvon luvaton käyttöönotto." Tavanomaisia syytenimikkeitä! M V

"kuljetti ajoneuvoa luvatta juopuneena."

Tuo ilmaisu tarkoittaa, että ajoi juopuneena ilman ajokorttia tai ilman omistajan antamaa lupaa ajoneuvon käyttöönottoon. Kumpikaan ei ole kovin harvinaista. Sellaista lupaa, joka oikeuttaisi ajamaan juopuneena, ei ole olemassa eikä kukaan voi antaa kuin ehkä jossakin testitilanteessa.

Muuttuuko nukkuminen luvanvaraiseksi?

Nukkuminen on ollut kriminalisoitu jo pitemmän aikaa esim. rattiin nukahtaminen on tehty rangaistavaksi,mutten ole kuullut vielä että siitä tulisi luvanvaraista. M V

Niimmutta Ahjos. Jos lupaa ei tarvita, ei se voi olla luvatontakaan.

Aamulla luvatta heräsin luvattomaan kellonsoittoon. Luvatta menin keittämään luvattomat kahvit. Ja ei kun luvatta luvattomaan suihkuun... joku tässä luvattomassa maailmankaikkeudessa nyt mättää.

Onko tämä luvallista vai luvatonta leirintää?

http://www.youtube.com/watch?v=I1mLaRfW4Ow

"poliisin" lausahdus "ne on asuneet tässä jo kuukauden" sen kertoo...kelpaako M V

En tiiä mutta pullansyönti on epäterveellistä!

Niin Kaj, tuossa ainakin selkä kipeytyi pullan syönnin vuoksi. M V

Mitenkäs tätä merkkiä on tulkittava? On lappeenrannan satamassa.

Matkailuajoneuvojen pysäköinti kielletty kaikkina viikonpäivinä klo 22.00-07.00 välisenä aikana veneiden talvisäilytyspaikoilla. Noin äkkiä tulkittuna.

Asuntovaunua koskee toi kilpi.

VARTIAINEN: merkki no. 835 MATKAILUAJONEUVO yksiselitteisesti.

Valtonen on oikeassa. Tuo merkki tarkoittaa myös matkailuautoa, vaikka siinä on vain vaunun kuva.

Mutta sanokaapas, jos jossakin on sallittu vain henkilöautojen pysäköinti, saako siihen pysäköidä minkä tahansa auton, joka on rekisteriotteen mukaan M1-luokan henkilöauto?

"M1=henkilöiden kuljetukseen valmistettu ajoneuvo, jossa on kuljettajan lisäksi tilaa enintään kahdeksalle henkilölle." Siinähän se lähtökohta on.

Mitäs pojilla lukee rekisteriotteessa?

Ajoneuvoluokka henkilöauto Ajoneuvoryhmä matkailuauto

Olette siis sitä mieltä, että vain henkilöautoille sallitulle P-alueelle saa pysäköidä vaikkapa bussin runkoon rakennetun matkailuauton, jossa on tilaa kuljettajan lisäksi enintään 8:lle henkilölle? Nekin ovat M1-luokan henkilöautoja.

Arvasin että jotain tuollaista Ahjos kysymyksellään ajelee takaa. Vähäisellä tuntemuksellani epäilen kuitenkin ettei tarkoittamisiasi ajoneuvoja M1 luokkaan ole rekisteröity liiemmin. Johan siinä painorajatkin tulee esteeksi(3500kg)Ja maalaisjärkikin sanoo ettei bussi kuulu h-auton paikalle. Maalaisjärjellä tosin ei ole paljoakaan monessa asiassa tekemistä....mutta mielenkiintoinen asia.

"johan siinä painorajatkin tulee esteeksi(3500kg)"

Ei tule. Matkailuauto voi painaa vaikka 6 tai 12 tonnia ja se on silti edelleen M1-luokan henkilöauto, jos siinä on tilaa kuljettajan lisäksi enintään kahdeksalle henkilölle. Jos matkustajia mahtuu enemmän, siitä tulee linja-auto (M2 tai M3), mutta ei painon perusteella. Matkailuautohan ei ole koskaan kuorma-auto (N2 tai N3), sillä kuorma-autot ovat tavaran kuljetukseen valmistettuja ajoneuvoja.

Oman asuntoni kohdalla kadun varressa pysäköinti on sallittu vain henkilö- ja pakettiautoille. Ymmärtääkseni siihen saa pysäköidä vaikka kuinka suuren ja raskaan matkailuauton, nimenomaan henkilöautona. Mutta saako siihen pysäköidä henkilöauton, joka vetää perävaunua? Ilmeisesti perävaunua ei saa ainakaan jättää siihen yksinään seisomaan, vai kuinka?

Lienee tuon yksinäisen perävaunun osalta selvä noin. Mutta jokin tässä mättää. Oletetaan että on kaksi samanlaista esimerkkisi bussia; toinen linja-autona, toinen M1.Pysäköidään ne sitten peräkkäin sinne h-autoille pyhitetylle paikalle. Lappu-Liisa ainakin pistää rikemaksukehoituksen kumpaankin kyselemättä ajoneuvoluokkia. "Maalaisjärki" kyllä sanoo edelleenkin ettei kumpikaan kuulu siihen. Kuka tietää paremmin?

"Kuka tietää paremmin?"

Kaj Nyyssösellä on varmaankin käytännön kokemusta!

Ajatellaanpa nyt tätä pysäköinnin rajoittamista ajoneuvoluokan mukaan hieman tarkemmin ja järjen kanssa. Vähänniiku aikusten oikeesti.

Onko rajoituksen asettajalla mielessään ajoneuvon juridinen asema, kun hän rajoituksia laatii. Vastaan itse; ei takuulla. Hän ajattelee asiaa ihan puhtaasti fyysisisn perustei. Kantaako elueen maasto kuinka raskaan ajoneuvon? Kuinka paljon alueella on tilaa? Minkä muotoinen alue on? Näitä hän ajattelee. Tällaisilla rajoituksilla halutaan tehdä pysäköinnistä turvallista ja fyysisesti mahdollista.

Ei siis ole kysymys siitä, mitä auto juridisesti on, vaan miten se voi fyysisesti pysäköintialuetta käyttää haittaamatta olemuksellaan muita pysäköijiä.

Eihän pysäköinnin valvojillakaan ole mahdollisuutta selvittää auton juridista olemusta. Pelkän manuaalisen okuloinnin perusteella tehdään päätös tuomiosta.

Elikkä jälleen "maalaisjärjellä"-henkilöauto on se, mikä näyttää henkilöautolta. Sitähän Matti tarkoitit?

Pieni esimerkki, MB Sprinter, Chewrolet Vanit, ja monet muut;

Ulkoisesti täysin samanlaiset autot voivat olla joko M1 (Ha), N1 (Pa), M2 (snadi La) tai M2 (snadi Ka)

Ja toivoakseni olette ymmärtäneet että M1 luokan ajoneuvo voi olla myös erityiskäyttöön rekisteröity, esimerkiksi MATKAILUAUTO. Se on ihan eri asia kuin henkilöauto.

"Henkilöauto on henkilökuljetukseen valmistettu ajoneuvo."

"Matkailuauto on erikoiskäyttöön valmistettu M-luokan ajoneuvo, jossa olevat majoitustilat on varustettu vähintään seuraavilla tukevasti kiinnitetyillä varusteilla: ..."

Se muutu henkilöautoksi sillä että siihen mahtuu henkilöitä koska sitä ei ole valmistettu pelkästään henkilönkuljetusta varten.

Tosiaankin järki käteen, myös parkkipirkoille mutta eritoten meille.

M Arkku

Niin, puolalainen ajattelija on sanonut: "Monta asiaa olisin ymmärtänyt, ellei niitä olisi selitetty minulle."

Markku Valkamalle: Rekisteriotteessa kuitenkin lukee "Ajoneuvoluokka: M1/Henkilöauto". Toisessa kohdassa on tarkennettu: "Ajoneuvoryhmä: Matkailuauto".

Pysäköinnin valvoja ei ole lopullinen päättäjä. Hänen päätöksestään voi aina valittaa ja saada siihen oikaisun.

Asuntoni sijaitsee ympäristössä, jossa on ensinnäkin pääkatu. Sen molemmilla puolilla on pysäköinti kokonaan kielletty. Pääkatuun liittyy poikkikatuja, joilla ei alun perin ollut mitään pysäköintikieltoja. Sittemmin pysäköintiä on rajoitettu asukkaiden pyynnöstä. Eri poikkikaduilla on kuitenkin erilaisia rajoituksia, ehkä riippuen siitä, mitä sen kadun varrella asuvat ovat kaupungilta anoneet.

Esim. yhdellä poikkikadulla on vain kuorma-autojen pysäköinti kielletty. Meidän poikkikatua koskee ensinnäkin aluepysäköintikielto, mutta pysäköinti on P-merkillä ja sen lisäkilvillä sallittu henkilö- ja pakettiautoille. Rajoituksen taustalla ei ole mikään Matti Palinin edellä luettelemista seikoista (maan kantavuus, tila, muoto). Kysymyksessä on suora katu, joka kyllä kestää sen mitä kadut yleensä kestävät. Ennen pysäköinnin rajoittamista lähiseudulla asuvat erilaisten kuorma-autojen kuljettajat pysäköivät siihen työautojaan öiksi ja viikonlopuiksi. Varsinkin ensimmäisen kerroksen asukkaita häiritsi dieselien lämmittely ikkunan edessä talviaamuina. Kaikkia häiritsi se, että pitkät kuorma-autot estivät talomme asukkaita ja heidän vieraitaan pysäköimästä siihen.

Jos kadun varrella on pysäköitynä esim. kuorma-autoksi rekisteröity Fiat Ducato ja samanlaisen auton koriin rakennettu matkailuauto, joka on siis henkilöauto, ne häiritsevät kyllä eri tavalla. Kuorma-auto käynnistetään joka aamu, mutta se jättää paikan vapaaksi työpäivän ajaksi. Matkailuauto voi seistä talvella samalla paikalla viikkoja tai jopa kuukausia pitäen paikkaa koko ajan varattuna ja haitaten puhtaanapitoa.