Hälyttimet!

Palohälytin lienee tarpeellinen asuntoautossa, vaan miten on häkähälyttimen laita?

Ei ole vielä todisteita häkämyrkytyksistä.Vain taruja poliisien mukaan.

sitten vaunussa asuja kuollu häkämyrkytykseen ? ?

Toki oli "itseaiheutettu", oli tukittu ilmanvaihtoaukot jolloin lopputulos oli tuo edellä mainittu . . .

Kirjoitus oli jossain aikakausilehdessä . . . Aikoinaan . . .

Jari

Ps. Iteltä löytyy vaunusta palohälytin ja kaasuhälytin . . .

Ookko Jari miettiny, mistä sinne vaunuun voisi häkää tulla? Ei kai kukaan polta nuotiota vaunussaan. Nestekaasun palamisjätteessä ei häkää ole.

Matti, nyt en ole varma, mutta teoreettisesti ajateltuna ja kuviteltuna esim. vaunun lämmityslaitteen likainen poltin voisi aiheuttaa epätäydellistä palamista ja näin ollen myös häkää. Ja jos se poltin olisi vaikkapa vanha pystyalde, niin siitähän voisi valua se häkä vaunun sisäpuolelle. Ja entäs sitten ne vaunut ja autot, jotka haettiin saksasta, joissa oli 50 mbar järjestelmä ja niihin sählättiin vääränlaisia suuttimia muuttamatta itse järjestelmää 30 mbar:iin. Eikös sekin saattaisi olla häkävaaran paikka? Siis en mää tiä, kunhan vaan jumppaan aivojani näin aamulla.

Ihan tasan noin se menee. Mulla kun oli kabe, istuin yöllä aivan hiljaisuudessa etuteltassa tupakilla ja aloin kuunnella jääkaapin ritilästä sellasta lepattavaa ääntä. Outo homma. Seuraavana päivänä ritilät auki ja tutkimaan. Siellä oli polttimessa sellainen pippurin kokoinen kikkara, palanutta muovia tai maalia tms. Liekki paloi polttimen sekoitusputken reijässä josta sen olisi pitänyt ottaa ilmaa sisään, se vaan oli muuttunut polttimeksi. Koko ritilän takana oleva tila ihan musta noesta, ja piezon piuhoista kuoret palaneet jne.

Onneksi kioski oli senverran uusi että se poltin on suljettu ulos sisätiloista ja on auki ulos sinne ritilöille. Jos olisi ollut kuten esim matkaajassa oli että kaappi vaan on kaikilta osin sisällä paitsi pakoputken pää, niin huonosti olisi käynyt. Jos on paksua nokea, on sitten häkääkin. Ton kaapin kanssa olisi voinut päästä hengestään. Tai siis palovaara siinä nytkin oli.

Jos häkävarottimen hommaa niin ei siitä ole mitään haittaa. Vai keksiikö joku miten se rajoittaa elämää.

tuskaa, pittää kokoajan pelijätä millon se alkaa "soittaan", sillä häkää ku ei voi haistaaa maistaa eikä muutoinkaan tunnistaa se rökäle on yhen sortin nobody . . .

Iliman sitä on helepompaa . . .

Elää ja kuolla . . .

;-)))

Jari

palaminen ny on . . .

Eikös siitä vois tulla häkkää ? ?

No jottain kitkua siitä tuli ja asukas kuol . . .

Hää ol nimittäin tehny lämmönsäästö askareita ja tukkinu ilima-aukkoja . . .

Jari

Juu, helpompi on kuolla kun heräillä piipitykseen.

Jalompaa onk kuolla miekkain, kirvein eessä, kuin...

Tässä Jarin esimerkkitapauksessa on sen kuoleman aiheuttanut hapen puute ja liika hiilidioksidi. Ei ilmanvaihtoaukkojen tukkiminen sinne vaunuun mitään hiilimonoksidia kehitä.

Mutta jos hapen puute niin palaminen ei ole täydellistä ?

Pitäisi vaunuun laittaa nestekaasuhälytin. Ajattelin hommata kerralla sellaisen jossa olis hälytin myös narkoosikaasuille ja mielellään myös kaikelle muulle mahdolliselle. Olisko vinkkejä millaista kannattaa katsella? Sopoalarm plussa on yhtenä vaihtoehtona.

Ulkomailta tilaaminenkin on vaihtoehtona ihan jees, jos hyvä löytyy.

Narkoosikaasut on urbaani legenda eikä siis tarpeellinen. Toisin on;

Itsellä on vain palohälytin ja asetusten mukaiset ilmanvaihtoaukot sisätilan alimmassa ja korkeimmassa kohdassa.

No tuosta narkoosikaasusta on tuttavapiirissä kokemusta. Lähti taju ihmisiltä ja kahdelta isolta (+50kg) koiralta. Tämä tapahtui Belgiassa. Reissu noihin maisemiin on suunnitelmissa jossain vaiheessa ja silläpä tuo hälyytinkin on pyörinyt mielessä.

Takaisin aiheeseen. Onko olemassa hälyttimiä jossa näitä toimintoja olisi yhdistetty, esimerkiksi nuo Kajn mainitsemat. En haluaisi millään montaa lootaa viritellä... Mitä olen katsellut, niin tuntuvat olevan yhden toiminnan vekottimia.

Narkoosikaasuihin en ole törmännyt, vaikka niistä aika-ajoin kirjoitellaan. Yleensä ne ovat"tuttavalle sattui" juttuja tai näitä urbaanilegendoja. Palovaroitin mullakin on ja ylinopeusvaroitinkin on omasta takaa, ollut jo kohta nelkyt vuotta (apumiehen paikalla)

Tuttavapiirissä...

No nää ei ole mitään kummin kaimoja vaan ihmisiä joiden kanssa olen yhteyksissä jatkuvasti.

Onko sinulla Maija tietoa tapausta seuranneesta rikostutkinnasta? Mikä lääkärintarkastuksessa todettiin tässä tainnutuksessa käytetyksi narkoosiaineeksi?

miten mahdollista että jäivät henkiin ilman lääkärin valvomaan nukutusta?

Venäjällä on kokeiltu, toistasatta kuollutta.

Ei ole tietoa muuten kuin että tekijöitä ei saatu kiinni. Koirat ilmeisesti heräsivät ensin ja alkoivat herätellä ihmisiä. Ihmisille kun palasi taju niin koko vaunu oli siinä vaiheessa pengottu, kamerat ja paljon muuta irtoavaa viety mukana. Nykyisin näillä ja monella muullakin tuolla alueella liikkuvalla on nuo hälyttimet menopeleissään, ja silläpä suunnittelen tuota meillekin.

Monet myös pitävät koirat vaunun edessä erillisessä aitauksessa yöt. Rotu on onneksi sellainen että hiippareista häly käy tarvittaessa, mutta eivät messua kaikkea mikä liikkuu.

Tämä siis tapahtui muistaakseni loppuvuodesta 2003. Tulivat seuraavana keväänä meillä pistäytymään ja esittelivät vaunun uusittua turvavarustelua... Ajelivat Brysselin seudulta Oulun Nallikariin, vaunu perässä ja kahden koiran kanssa :)

Ja lisään vielä, että ihmiset voivat kyllä nukkua niin sikeästi, että hiippailuun ei herää, mutta tässä tapauksessa on nämä koirat olleet joukossa.

Voisitko Maija tiedustella asiaa näiltä ystäviltäsi, joihin olet jatkuvasti muutenkin yhteydessä.

Asiahan on ilmeisen vakava. Tekijöitä voidaan syyttää jopa murhayrityksestä, sillä tuollaisessa tilassa suoritettava joukkotainnuttaminen on sen verran riskialtista touhua, että siinä on aina hengen lähtö lähellä, vaikka sen suorittaisi anestesian erikoislääkärikin, tavallisista rosvoista puhumattakaan.

Vakuutusyhtiöt eivät tätä niele, koska sairaalatkaan eivät selviä ilman narkoosilääkäriä.

ALKO myy muuten suomen ylisintä narkoosiainetta Koskekorvaa, kukaan ei myönnä käyttävänsä sitä.

Kuten kirjoitin, ihmisillä voi olla taju pois... Koirat harvemmin juo itseään siihen kuntoon ;)

Minäpä kyselen heiltä lisää tästä.

Voisko JOKU kertoa omakohtaisen tarinan, siitä narkoosikaasusta. Minä olen saanut sitä MASKISTA (kuonokoppa). Mutta onko sitä samaa KAASUA jollain, niin paljon,että koko vaunu täyttyy?????? Taitaa illat pimentyä ja mielikuvitus lentää!!! KAASU hälytin ekana(paras henkivakuutus) maksaa vai n.2:den koskenkorvapullon verran.PALO hälytin yhdistettynä ( häkä). Turha pelottelu pois!!! Oma kohtaisia kertomuksia, niin saadaa tännekin jotain luettavaa!!

Tuntuis oudolta että 2kpl +50 kilosta koiraa ei hälyytä kun joku hiippilee vaunun ulkopuolella. Kun se kaasu pitäs saada sinne vaunuun jotenkin eikä heittämällä mene.

Mä kun duunin takia oon polliisin kanssa tekemisissä viikottain, laitoin niille kyselyn että mitä ne tietää aiheesta. Niitten luulis tietävän jos kenen.

Palaan kun saan vastauksia.

Kaasun ollessa nestemäistä riittäisi esim. vanha 2kg:n käsisammuttimen pullo oikein hyvin. Sillä kaasun kuljettaminenkin onnistuisi huomaamattomasti, voipa kanniskella parkkipaikoillakin näkyvillä.

Voisiko joku varmuudella sanoa ettei kaasutuksia ole tapahtunut.

Tunnetuin kaasutus oli Moskovalaisessa Elokuvateatterissa tapahtunut. Kaasutuksen suoritti viranomaiset Sotilas/Poliisi ja käytössä parhaat expertit. Terroristit olivat ottaneet panttivankeja.

Laskivat tarkasti tunnettuun tilavuuteen kaasua - TULOS alle 10% selvisi hengissä asiantuntijoiden kaasutuksesta. En muista paljonko oli kuolleita mutta niitä oli yli 100.

ihmettelenkaj

Voisiko joku varmuudella näyttä yhden tapauksen joka on tosi eikä tutun tutun, tai naapurin tai muun serkun tuttavan kummin kaiman tapahtumaa.

Ei se ole riittävä näyttö ettei kaasutuksia ole tapahtunut. Niitähän ei ole tapahtunut kunnes toisin todistetaan.

Nyt kaivataan yksi tositapahtuma jossa näin on käynyt. Odottelen edelleen vastauksia poliisilta.

Viimeisessä Caravan lehdessä on artikkeli kilpaveneilijä Sami Seliöstä, siintä jutusta löytyy vastaus.

Tottakai näin. Näyttö vaan puuttuu. Kivampaa on sanoa että huumattiin kuin että tuli huumattua ihan itekseen.

Tossa ei vielä ole näyttöä millekään. Mitä tuossa jutussa oli tukemaan asiaa?

Nyt tarvitaan yksi oikea näyttö.

Ja perkennääs, nyt kaivataan ihan oikeesti joku joka näyttää jotain.

Tämä on yhtä varma keskustelun herättäjä kuin tervehtiminen.

On olemassa aine jota käytetään "kaasutuksen tapaisesti" mutta ei ole kaasu. Tämä on tunnettu nimellä tyrmäystippa tämä tippa on itse juotava. Sen enempää minulla ei ole kokemusta tai tietoa mikä aine tuo on ja miten vaukuttaa.

Tietysti elokuvissa sen näkee - mutta siinä sujautetaan kalkkitabletti lasiin.

Näyttöä on kyselty mailman laajuisesti tuloksetta. Onhan Ruokolahti ainoa paikkakunta jossa on liikkunut luononvarainen Leijona - vaikkei kukaan sitä oikeasti ole nähnytkään.

;) kaj

Eli nyt tämä kaikkitietävä, jeesuksesta seuraava Rautiainen väittää julkisesti meidän maailman kärkipään F1 kilpaveneilijäämme valehtelijaksi, aika paksua!

Näyttöä ja näyttöä, millasta näyttöä sää tarvitset, sitäkö, että kyselet poliisisediltä, onko huumetutkimuksissa tullut töppäiltyä.

Ota asioista selvää, ennen kuin tarjoilet noita viisauksiasi, aloita vaikka Naton taskukokoisista kaasuaseista, joilla ukko nukkuu turvallisesti puoli tuntia yhdellä suihkeella, ei siinä tarvitse koko autoa kaasulla täyttää.

On myös dokumentoitu tapaus, jossa konnat ovat poranneet halkaisijaltaan millin reiän matkailuauton ikkunaan, mistä on ujutettu putki lähelle nukkuvan ihmisen sisäänhengitystä.

Mutta onhan se niinkin, että pannukakun päällä mekin edelleen eleltäisiin, ellei toisin olisi todistettu, moni siinäkin rytäkässä päänsä menetti! V€P

Kirjoitit: "Näyttöä on kyselty mailman laajuisesti tuloksetta. Onhan Ruokolahti ainoa paikkakunta jossa on liikkunut luononvarainen Leijona - vaikkei kukaan sitä oikeasti ole nähnytkään."

Voisin melkein väittää, ettei Ruokolahti voi mitenkään olla maailmanlaajuisesti ainoa paikkakunta missä leijona liikkuu luonnonvaraisena. Muistelen joskus nähneeni televisiosta jonkin dokumentin, missä ihan oikeita leijonia liikkui vapaina jossain Keniassa vai missä se nyt olikaan. Joka tapauksessa Afrikan maa oli se.

Otas vähä takaisin.

Missä kohtaa sanoin että kärkipään F1 veneilijä valehtelee. Toisaalta mikä tekee F1 veneilijän uskottavammaksi kuin tohmajärveläisen marjanpoimijan tai minkä vaan, miksi vedota F1 veneisiin.

Ota asioista selvää ennenkuin tarjoilet viisauksiasi.

Missä on dokumentoitu tapaus jossa 1mm reikä lasissa ja putki jne tarinaa. Nyt kun väität Rautiaista valehtelijaksi niin sinulle jää tuo näyttötarve. Missä tällainen dokumentaatio on olemassa.

Näyttöjä tässä on odotettu, nyt kun sinulla kaikkitietävä on dokumentoitu tapaus niin näytä ettet puhu soopaa.

Odottelen mielenkiinnolla.

Ihan oikeesti Veli-Pekka, tuo yksi oikea dokumentoitu tapaus framille ettei matkailijan tarvitse pelätä turhaan vaan pitää osata varautua todelliseen tarpeeseen.

En ole väittänyt mahdottomaksi, mutta kun yhtään todistettua tapausta ei ole toistaiseksi ollut niin tuntuu siltä että juttua ei tarvitse muut kuin narkoosihälyyttimen myyjät jotaka nekään ei erittele mitä kaasuja laitteet tunnistaa ja mitä ei.

Haluan vaan tietoa kuten muutkin, en vaan jaksa uskoa tarinoihin.

meille tutut kertoivat kaasutuksestaan, hyvä kun vakuutusyhtiössä tuon uskoivat, meidätkin varmaan ensi talvena kaasuttavat jollain viidellä tonnilla, kun kerran pelkkä ilmoitus riittää.

Kerron sitten yksityiskohdat kun asia on vanhentunut;)

Voi hyvät hyssykät! Karavaanarit näkyy olevan jopa koiraihmisiä kärkkäämpiä :) Ei silti, asioista pitää keskustella…

Asiaan. Sain vastauksen tuolla aiemmin mainittuun kyselyyni. Diagnoosina oli ollut tainnutus tainnuttavalla kaasulla. Heidät oli kuskattu paikalliseen hospitaaliin tarkkailuun muutamaksi tunniksi ja hengissä ovat edelleenkin.

Timo Haapanen kirjoitti: "Voisiko joku varmuudella sanoa ettei kaasutuksia ole tapahtunut" Siinäpä se… Alkuperäinen kysymykseni (joka muuten oli ensimmäinen tälle foorumille kirjoittamani kysymys) koski vain ja ainoastaan sitä, millainen hälytin kannattaa laittaa. Se laitetaan joka tapauksessa vaikka sanotte mitä! Se on loppujen lopuksi edullinen vakuutus, jos ja kun tuonne keski-eurooppaan lähtee seikkailemaan.

Kaj Nyyssönen: "Onhan Ruokolahti ainoa paikkakunta jossa on liikkunut luononvarainen Leijona - vaikkei kukaan sitä oikeasti ole nähnytkään" Tuo mahtoi olla alueella samaan aikaan karkurina seikkaillut leonberginkoirauros… harjaksineen kaikkineen 8-)

Jopas oli diagnoosi: "Diagnoosina oli ollut tainnutus tainnuttavalla kaasulla". Eikö tosiaankaan tutkittu kaasun laatua ja siinä käytettyjen aineiden jäämiä elimistöstä? Aika ylimalkainen oli ollut tutkimus murhayrityksen kohteeksi joutuneelle.

Mites sitten se poliisitutkinta? Voisitko pyytää näiltä ystäviltäsi vaikka kopion sitä ja kertoa meillekin jotain sen sisällöstä. Tietenkin ystäviesi luvalla.

Tämä on siksi tärkeä, että voisimme katkaista siivet kaikilta urbaanilegendaarisilta huhuilta ja todentaa todellakin tällaisen "kaasutusryöstön" tapahtuneeksi. Tai sitten tämä teema pysyy edelleenkin pelkkänä urbaanilegendana, niinkuin se on ollut jo vuosikymmenien ajan.

Pitäkää vaan urbaanilegendana.Itse ainakin ennemmin investoin muutaman kympin hälyttimeen kuin lähden maailmalle kokeilemaan onko legendaa vaiko eikö :) Jokaisen oma valinta!

Ei näemmä tästä palstasta ollut iloa tuohon alkuperäiseen kysymykseeni hälyttimistä, joten menen kauppaan ja ostan sopo alarmin.

"En ole väittänyt mahdottomaksi, mutta kun yhtään todistettua tapausta ei ole toistaiseksi ollut niin tuntuu siltä että juttua ei tarvitse muut kuin narkoosihälyyttimen myyjät jotaka nekään ei erittele mitä kaasuja laitteet tunnistaa ja mitä ei." Kyllä NX-4 hälyttimen myyjä ainakin luettelee ihan selkeästi mitä kaasuja laite havaitsee: "Tolueeni,etyylialkoholi/etanoli, rikkivety/vetysulfidi, ammoniakki, vety,propaani/butaani, Co hiilomonoksiidi/häkä, metaani ja CO2 hiilidioksiidi. Teksti on suoraan laitteen käyttöohjeesta vuodelta 2004.

Luovutat Maija siis taistelun tämän urbaanilegendan kumoamisesta ja todistamisesta tapahtuneeksi. Et ole todellakaan yksin tällä valitsemallasi tiellä.

Eikä sellaisen kaasuhälyttimen hankkimisessa ole mitään pahaa tai hävettävää. Eihän sellaisen asentamisesta autoonsa ole mitään haittaa kenellekään. Jos ei ole sitten hyötyäkään. Legenda jää joka tapauksessa tämänkin keskustelun jälkeen elämään.

Turvallisia kilometrejä sinulle ja perheellesi.

Meillä ainakin on autossa sellainen narkoosikaasuhälytin, mutta merkkiä en pääse just nyt tarkastamaan. En toisaalta tiedä, voinko sitä suositella, sillä se on niin herkkä, että käsidesin käyttö, kenkien pois ottaminen:) kuin myös yöllä vessassa käydessä sieltä tulevat hajut laukaisevat sen monesti soimaan. Niinpä se toisinaankytketään pois päältä..

Uskon kuitenkin, että sitä tärkeämpi murtosuoja on auton muulla näkyvällä murron estolla. Jos tässänyt siis leirintäalueiden ulkopuolella nukkumisesta puhutaan.

Kun on perushälytin ja kettinki etuovien välissä, niin kaipa rosvo mahdollisen kaasutuksen mielekkyyttäkin pohtii vähän pitempään. Eli pitääkö pokka murtautua autoon/vaunuun, missä pillit soi ja herättää naapurit ja lähitienoon.

Ja järki käteen mihin jää yöksi, sekä kukkaro tyynyn alle. Eikä mitään arvokasta mihinkään näkyville.

Mutta sitä en ymärrä, miten ne koirat ei olisi reagoineet haukkumalla siihen, että joku koluaa autoa tunkeakseen sinne kaasua.

t.Kaarina

Meillä nuo koirat on samaa rotua. Ei nekään puhu välttämättä sisätiloissa mitään ulkopuolelta kuuluvista äänistä. Omienikin kanssa olen paljon kulkenut ja yhden ainoan kerran ovat hotellissakaan reagoineet... tai no se oli majatalo, joku wanha kunnalliskoti mikä lie! Nykyään jo edesmennyt, normaalisti hyvin itsevarma urokseni makasi koko yön oven edessä ja murisi oven alta käytävään. Siinä vaiheessa olin jo 100% varma että siellä käytävällä hiihtää edestakaisin joku entisen johtajattaren haamu, koska minä en kuullut mitään :) Vahti ei ole siis herkällä.

Ulkona ollessa (kotona) ilmoitetaan kaikki pihaantulijat. Vieraalla maaperällä oman reviirin raja on häilyvä ja ovat oppineet siihen, että hyvin herkästi kajahtaa "Pää kiinni!" (siis minun toimestani). Niimpä ne tässä tilanteessa luottavat kokoonsa ja näköönsä eivätkä välttämättä päästä ääntäkään.

Pitäisköhän hommata vaunun oveen tarra "Living security system" ja unohtaa koko hälytin :-D

No siitä ollaan varmaan samaa mieltä ettei tollasesta hälyyttimestä haittaakaan ole. Jollei anna turhaa turvallisuudentunnetta.