Ilmalämpöpumppu vaunuun?

Näinä energian hinnan nousun aikoina heräsi kysymys: Joko joukostamme löytyy kokemuksia ilmalämpöpumpun asentamisesta ja käytöstä asuntovaunussa (reissukäytössä tai kausipaikkakäytössä)? Onko ideaa? Saako säästöä? Kuinka toteutit? Miksi et toteuttanut? Kustannukset? jne...

Yksi kokeilu, en tiedä miten toiminut: http://karavaanari.info/SMF/index.php?topic=1024.msg6131#msg6131

http://www.dometic.com/enie/International-Website/International/Caravan/AirConditioners---Ventilators/product/?productdataid=66886

ja on muitaki mut ne mitä on ilmaantunu Suomenmarkkinoille, ovat talvikäytössä kyseenalaisia, koska kondessivedenpoisto on "susi" . . . .

On ollut mainoksia Caravan lehdessä Telairista. . . ja juttua tuolla Etuteltan palstoilla esimerkiksi tuosta löytyy :http://karavaanarit-fi.directo.fi/ajankohtaista/etuteltan_puheet/jasenkeskustelu/?x26564=Search&Order=-submit_date&q=l%C3%A4mp%C3%B6pumppu&nickMid=

ja hakurilla lisää . .

Jari

Ps. linkkien pituuden vuoksi meni vähän "puuroksi" . . .

Niitä on asennettu jonkin verran isompiin autoihin, käyttö ensisijaisesti lämmitystä varten. Eivät toimi tehokkaasti pakkasilla mutta hyvin vielä nollan tienoolla.

Tämä malli on autoissa testattu ja hyväksi havaittu: http://www.ultimatemarket.com/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=10225 Ensi kesänä on tarkoitus asentaa tämä.

toj mahtuu ? ?

Taitaa olla OK noihin "Kylähullujen" kokoluokkaan . . . .

Tarkista että proput kestää, voivat ottaa niinpalijo virtaskaa käyntiinlähtiessään että proput kärvähtää . . . .

Noissa vaunu/as-autokäyttöön tarkoitetuissa on panostettu tuohon asijaan . . . Pikkusetkin proput kestää . . . .

Jari

670W ilmalämpöpumppu starttaa hyvin. 6A hidas sulake kestää 2,5kW starttivirran. Tämän mallin valtti on että maksaa vain 198€ vastaava Ilpo invertterimalli teho 400 - 950W starttaa pehmeästi mutta tätä säädettävyyttä ei tarvita. Ja sitten on toi hinta.

Mitenkähän tuollainen vehje toimisi aggrekaatilla ? Paljonkohan tulisi lämmityksen kWh:n hinnaksi ? t. seppo

No suuruusluokaltaahan se on noin: aggregaatin hyötysuhde lienee luokkaa 30% ja lämpöpumpun lämpökerroin luokkaa 3, jolloin nämä kumoavat toisensa ja lopputulos on se, että lämpöä saadaan bensan (dieselin) hinnalla eli n. 15 snt/kWh. Lopulliseen lämmön hintaan on tietenkin huomioitava pääomakustannus, johon oleellisesti vaikuttaa laitteen (laitteiden) elinkaaren pituus ja käyttötunnit sekä huoltokustannukset sinä aikana. Vaikkapa siis: laitteet esim. 400 euroa, elinkaari 5 v, käyttöaika 40h/vko/10vko/v = 2000 h. Pääomakulut tällöin 20 snt/h - n. 10 snt/kWh.

Non niin, elkää työ poijat huoliko noita himpuli vehkeitä, mie nuita ihan ammatikskseni laittelen lähinnä kotitalouksiin. Jos jotakuta kiinnostaa lähinnä tuollaisten "kylähullujen" kokoseen ajopeliin hankkia sellanen niin laitellaanpa yhessä, ja katellan minkälaisia kokemuksia saahaan. Laadukkaalla lämpöpumpulla cop eli lämpökerroin on jo yli 5. Ja antaa muuten lämpöä vielä -25C pakkasessa Eikä kondenssivedestä ole mitään ongelmaa... Tuossa on linkki ja sieltäkun klikkaat ilmalämpöpumput saat lisätietoa....

http://www.tehoposako.fi/

Jorkki -

http://www.polarkylma.fi/

Kyllähän noita parempiakin on kuin tuo mainittu merkki. Uudet väliruiskutuksella varustetut tosiaan pääsevät noihin jopa viidenkin luokkaa oleviin lämpökertoimiin. No, jos lämpökerroin nousee noihin lukuihin, tuotetun lämmön hinta esimerkissä vähenee noin. vajaaseen 10 snt/kWh ja ja pääomakustannus luultavasti kaksinkertaistuu eli esimerkissä nousee 20 snt/kWh. Mikä olikaan lopputulos? Käyttöaikaa kyllä saadaan lisää jos tykkää kärvistellä vaunussa 20 asteen pakkasilla.

Kyllähän sitä luvataan hurjia kertoimia, koskaan vaan ei kerrota, missä lämpötilassa... Eli kukaan ei taida päästä edes neloseen, kun ulkoilma menee pakkaselle! Saati sitten siellä -20 paikkeilla.

Tulee mieleen vain kysymys esi-isillemme, että minkä helkkarin takia ne jäivät tänne susien ja kettujen asuinsijoille? Olisivat menneet ihmisten asuinmaille, niin ei tarvittaisi lämpöpumppuja vaunuihin. Pärjäisimme täällä talvellakin vaikka Keski-Eurooppalaisilla vaunuilla ilman kommervenkkejä. Heikki

Ei kai sentään täällä, vaikka olisimme menneetkin asumaan etelämmäksi.

Ette oo näköjään kansakoulussa muistanu historian kirjaa lukea ihan kunnola. Siinähän sanottaan, että ku suomalaisten alkujuurikansat vaelsivat Keski-Aasiasta kohti länttä, niin jossaki tuosa nykyisen Romanian paikkeilla oli tien haara ja siinä semmonen tolppa, missä oli kaks viittaa. Toinen niistä osoitti vasemmalle. Tässä viitassa luki: "Lämmin ja aurinkoinen etelä". Se toinen viitta sitte osoitti oikealle. Täsä viitassa luki: "Kylmä ja pimeä pohjola".

No kun net alkusuomalaiset olivat kaikki täysin lukutaiottomia, niin net valittivat tietenki äänestyksen jälkeen sen oikealle vievän tien.

Täällä sitä nyt ollaan. Turha itkeä ennään.

Ei tarvitse kauas muuttaa meillä on jo nyt keski Euroopan talvi sää täällä Eteläsuomessa. Eikä se ilmalämpöpumppu edes toimi kunnon pakkasilla - ellei sitten melu lämmitä.

Enkä minä syytä esi-isiäni siitä että muutan Portugaliin talveksi jossa ilmalämpöpumppu toimii hyvin. Tätä kirjoittessani lämpötila on parhaillaan +9 Farossa Portugalissa. Pitääkseni +18 asteen yösisälämpötilan tarvitsen lämmitystehon 1035W ja sen saan helposti pienimmästäkin ILPOsta.

Ilmalämpöpumpun asennus alkaa keväällä täällä Espooniassa. näinkaj

Oliko tuo 1035W nuilla lämpötiloilla ilmalämpöpumpun ottama kulutus.Mikä on sisälämpötila samalla ulkolämpötilalla jos laitat sisälle 1000W:n tavallisen lämmittimen...

Ei ollut lämpöpumpun ottama sähköteho on 700W ja auton lämmitykseen tarvitsen

115 W per aste Celsiusta kun korotan sisälämpötilaa verrattuna ulkolämpötilaan. esimerkissäni 9 astetta korotettuna 9-->18 C tarvitsen lämmitystehoa 9*115W = 1035W josta osan toivon että lämpöpumppu tuottaa.

Ymmärsinkö oikein kaksi kolmas osaa valtakunnan verkosta ja yksi kolmas osa pumpusta...se hyvä... kyllä passoo...

Valmistaja lupaa seuraavaa:

ILPO 6 Basic Max. lämpöteho kW 1,9 Max. Jäähdytysteho kW 1,8
Nimellisteho kW 1,7
Ottoteho W 670

Näissä lupauksissa pitää muistaa, että valmistajilla on tapana ilmoittaa ne +7 asteen ulkolämpötilalla. Kylmemmillä säillä tuotto laskee pahimmillaan alle puoleen tuosta.

Käsittäkseni markkinoilla on tällä hetkellä tasan kaksi ajoneuvokäyttöön tarkoitettua ilmalämpöpumppua:

Dometic BH 2500

http://www.vapaa-aika.com/asp_sivut/Lisätiedot_tilaussivu.asp?tunnus=DOMHB2500

ja Telair 7300 Silent

http://www.vapaa-aika.com/asp_sivut/Lisätiedot_tilaussivu.asp?tunnus=102130

Löytyykö näistä keneltäkään kokemuksia? Etenkin kiinnostaa, antavatko ne lämpöä vielä pakkasillakin?

käytössä, näillä "sivuilla" ei ole kukaan vielä ilmoitellut sellaista omistavansa, tee siitä sitten johtopäätöksesi . . .

Tuon Telairin unohtaisin "kättelyssä" kondessivesi jutun takia . . .

Dometicissä se "ongelma" on ratkaistu paremmin . . .

Asiasta on ollut "jutunjuurta" aiemmin Linkki:http://karavaanarit-fi.directo.fi/ajankohtaista/etuteltan_puheet/jasenkeskustelu/?x26564=10695339 http://karavaanarit-fi.directo.fi/ajankohtaista/etuteltan_puheet/jasenkeskustelu/?x26564=1552271 En vihti rueta tarkemmin erotteleen, kaiva noista jos niistä jotain irtoo. . .

Tuossa Tarvikkeet osiosta hakurilla haetut jutut:http://karavaanarit-fi.directo.fi/ajankohtaista/etuteltan_puheet/tarvikkeet/?x26558=Search&Order=-submit_date&q=l%C3%A4mp%C3%B6pumppu&nickMid=

Ja tässä Jäsenkeskustelut osiosta haetut jutut: http://karavaanarit-fi.directo.fi/ajankohtaista/etuteltan_puheet/jasenkeskustelu/?x26564=Search&Order=-submit_date&q=L%C3%A4mp%C3%B6pumppu&nickMid=

Jari

Ei varmaan vielä kovin montaa , mutta täällä yksi jolla tuollainen laitettuna suurehkoon autoon ja kokemukset positiivisia . Eteläespanjan talvessa eletty moisen varassa jo kaksi talvea ja sähkönkulutus n puolet jonkinverran pienempien vaunujen kulutuksesta ja plussana vielä jäähdytysominaisuus jota jo tähänaikaan kevättä tarvitaan toisinan .

Kopio : ____ja kokemukset positiivisia . Kopio loppu.

Hyvin ymmärrettävää . . .

Olosuhteet siellä on ihanteelliset hyvälle hyötysuhteelle, toisin on täällä kotiSuomessa . . .

Kuten ymmärrät . . .

Jari

http://www.polarkylma.fi/

Mikä on se TODELLINEN OTTOTEHO? Siihen vaikuttaa komr.säädöt/jäähd.tarve. Kyllä minä en usko niihin valmistajan ilmoittamiin arvoihin, koska ottotehon arvo ei ole VAKIO: Sitten vielä se koneikon ÄÄNI,en voi uskoa että kun se asennetaan esim.as autoon niin taitaa pitää hommata ne kuulo suojaimet. Kiinteissä rakenuksissa komrs.sijoitetaan ulos,mutta siitä huolimatta pitää olla tarkka asennus paikan kanssa. Eikä se puhallinkaan voi olla äänetön.

Kyllä itse kuuntelen jäähdyttimen hurinaa ennenkuin läkähdyn vaunussa . . . linkki: http://www.dometic.com/fi/Europe/Finland/Customer-Center/Search/?productclassid=28

http://www.dometic.com/fi/Europe/Finland/Private-Consumer/Matkailuajoneuvojen-varusteet2/Ilmastointilaitteet/Tuotteet/?productdataid=66585

Ja pirunmerkitystäkö sillä on ottaako se 3A tai 10A, kyllä vaunun "nallit" sen kestää ( 16A ), ja onhan "tolpassakin" 16A nallit . .

Mitä tulee noihin kopressorin säätöihin, ei niissä ole mitään säätöjä, on/of vehkeitä ja kapilaari "suuttimena" niinkuin kotona jääkaapissa, noihin lämpöpumppumalleihin en ole tutustunut mut tuskin nekään on vielä inventteri malleja, joten ne niistä säädöistä . . .

Ja silloinkun tuota vermettä tarvitaan, ollaan vapaalla ja silloin ei olla "köyhiä eikä kippeitä", euro sinne tai tänne ei merkka mittä . . .

Jari

Pieni vihje vain. Aurinkopanelillakin voi lämmittää ja ladata akkuja.Sunvind Turussa myy.

Tuli sitten hankittua tuo Dometicin HB 2500.

Paljoa ei kokemusta kyseisestä laitteesta ole vielä ehtinyt kertyä, mutta jotakin sentään:

Laitteen hankinta osottautui yllättävän vaikeaksi suoritukseksi johtuen siitä, ettei myyjillä ole juurikaan kokemusta kyseisestä laitteesta. Kysyin tarjouksen kolmesta liikkeestä ja ainoastaa yksi liikkeistä oli myynyt aikaisemmin samanlaisen laitteen. Kenelläkään ei ollut hyllyssä kyseistä laitetta. Kaikki sekoittivat sen aluksi katolle asennettavaan ilmastointilaitteeseen. Tiedonsaanti takkusi muutenkin, tieto oli virheellistä tai tietoa ei löytynyt lainkaan.

Hintahaitari oli 1370 eurosta 1950 euroon asennustarvikkeineen. Luonnollisesti otin halvimman.

Ostin laitteen ilman asennusta. Liikkeiden hinta-arvio asennukselle oli 10-30 tuntia työtä á 50-60 €. Itseltäni meni asennukseen noin 8 tuntia. Olutta ei tarvittu asennuksessa lainkaan.

Asennuksessa oli huomioitava kaksi asiaa. Ensinnäkin laite tulee lattialle ja lattiaan pitää tehdä kolme reikää eikä näiden reikien kohdalle saa osua runkopalkkia tai johtonippuja. Kaikissa istuinkoteloissakaan ei ole välttämättä riittävästi tilaa laitteelle joten sopivan paikan löytäminen oli tarkkaa puuhaa.Sopiva paikka löytyi takatallista.

Toiseksi ilma jaetaan ajoneuvoon putkilla (3kpl) kuten Trumaticissa. Trumaticin putkistoon laitetta ei kuitenkaan voi yhdistää ja uusien putkien vetämiselle ei löytynyt juurikaan tilaa. Jouduin tekemään kompromisseja suuttimien sijainnin suhteen siten, etteivät ne ole ilman jakautumisen kannalta ehkä parhaissa mahdollisissa paikoissa, mutta putket saatiin kuitenkin vedettyä suhteellisen siististi.

Laitteen käyttö on suhteellisen helppoa. Sitä ohjataan kaukosäätimellä asetamalla sopiva lämpötila. Täysin automaattinen laite ei kuitenkaan ole, vaan siinä valitaan joko lämmitys-, kuivaus- tai jäähdytystoiminto. On siinä automaattitoimintokin, mutta siinä ei voi lämpötilaa valita, vaan laite tekee senkin puolestasi. Puhallinnopeutta voi myös säätää. Puhallin on ehkä hieman äänekäs, mutta sisälle ei itse laitteen hurina takatallista juuri kuulu. Ulos kuuluu melko äänekkäästi.

Se tuli myös pikaisesti testattua että laite lämmittää ja jäähdyttää, mutta miten se toimii ääriolosuhteissa, jää vielä nähtäväksi.

Valittelit Jari linkkien pituutta. Koetas tota: http://lyhytlinkki.net/