Paineves eller ej

Nykku toi rumilusprojekti on siinvaiheessa et pittää pikkuhiljaa kattella kaivonpaikkaa ni kertokaas ny lajitoverit onk tosta painevessysteemistä mittään lisäiloa tai harmia?? Hökötys varustetaan 150-200l raikasvessäilijöllä kunnon suihkulla jne.Kantavuutta löytyy ettei painon puolesta väliä mutmut..

Tiedä tuosta onko siitä iloa tai harmia, meinaan painevedestä. Tehokas pumppukin hoitaa asian, vesi juoksee. Minulla oli yhdessä matka-autossa 120 litran tuorevesisäiliö ja painevesi, hyvin toimi mutta hyvin toimii nytkin, on pumppu ja mikrokytkimet, vesi tulee ja meneekin! Säiliöltä vaatinee enemmän jos paineveden laitat, tuhdimpi oltava luultavasti, no pumppu käy harvemmin kuin suorassa pumppaussysteemissä, siis siinä painevesihommassa. Kumpikin toimii, näin näkisin. Painossa tuskin mainittavia eroja, pumppu kuin pumppu, säiliö kuin säiliö. Se painevedessä että jos jää jokin hana pikkasen auki niin valuttaa säiliön tyhjäksi?

Mulla on retkiauto Sitikassa tavalliset oraksen hanat ja suihkuna normaali yksiotehana johon on liitettu bidesuihku. Toimii mukavasti ja on toista kun ne muoviset räpsyt jollaisen ensin ostin. Mutta ei toimi ilman painevettä.

Eihän sen säiliön tarvi sen tukevampi olla, Liimis, ei koko säiliötä paineisteta. Mutta pieni painesäiliö saisi matkan varrella olla niin on juoksu tasaisempaa eikä pumpun tarvitse heti käynnistyä kun hanan avaa.

Pumppuna mulla on kaksi Geo Inline -pumppua peräkkäin, lähes äänettömiä ja ihan tarpeeksi tehokkaat yhdessä, paine nousee tarpeeksi korkeaksi että hanoista tulee kunnolla vettä. Tietty joku monikammioinen shurflo voi olla komeampi omistaa... mot

Niin no, Martti, minulla oli todennäköisesti paineistettu koko säiliö, koska pumppu, Shurflo muistaakseni, kävi kovin harvoin, ei edes vettä käytettäessä aina pumpannut. Kävi ihan omia aikojaan hetken ja oli sitten huilimassa pitkään. Sellainen peli. Mitään välisäiliöitä en nähnyt systeemissä.

Olen aina ollut paineveden käyttäjä. Kuvittelen sen olevan varmempi käyttöinen koska se on riippuvainen vain yhdestä kytkimestä, painesellaisesta, eikä niiden hanojen kytkinjohtimia liitoksineen ole harmina. Tällä kertaa minulla ovat pumppu ja painesäiliö/kytkin noin vaaksan etäisyydellä toisistaan joten mahdollisen vian löytämiseksi ei paljoa tarvitse turhaan purkaa paikkoja.

Ainoa ongelma tulee jos joku liitos vuotaa, sen tosin huomaa asuttaessa pumpun ajoittaisesta käymisestä. Lisäksi voi käydä kuten kerran allekirjoittaneelle, että automaatti laski ulos boilerin veden kylmän vuoksi ja pumppu pumppasi koko säiliön tyhjäksi. Pumppu ei nähtävästi vahingoittunut muutaman tunnin tyhjäkäytöstä vaan se toimii edelleen yli 2 vuotta tapahtuneen jälkeen moitteettomasti. Jos muistaa katkaista pumpun virran ei näin käy.

Molemmat järjestelmät kuitenkin lienevät käyttökelpoisia, kullekin makunsa mukaan (tai valmistajan) mutta minä suosittelen painevettä kun kerran valita saa.

Kyllä luulisin Hannu, sulla olleen painesäiliön siellä.Katsoppa tuosta systeemi: http://marcleleisure.co.uk/taps+pumps/pumps01.htm Se Accumulator tank mahtuu pieneenkin paikkaan.

Eka kerta kun moisesta kuulen. Aatteleppas Hannu mitä se sun surflo pumppusi?

Tuolla sun skeemalla että koko vesisäiliö oli painepuolella niin mistä se pumppu otti sen aineen jota se sinne paineistettuun säiliöön lisäsi kun päästit kraanasta vettä? Ilmasta vai? Jos se olikin ilmapumppu?

Ja jos se olikin vettä ja se otti sen siitä samasta säiliöstä mihin se sitä painetta pumppusi niin sitten se varmaan kävi aika pitkään.

Kävikös useinkin niin että kun vettä lisätäksesi avasit säiliön korkin olikin jäänyt paineet sisään ja sait aika pussauksen ja pumppu ryntäsi käymään?

Ei vaiskaan, kyllä sulla varmaan oli pieni erillinen painesäiliö jossain siellä auton vesijärjestelmässä. Painesäiliö oli melkein tyhjä vedestä, vain vähän pohjalla. Tehokas pumppu tunki lisää vettä verkostoon ja painesäiliöön, ilma puristui kokoon ja sen paine riitti työntämään aika määrän vettä kraanasta ulos. Vasta kun paine laski lähti pumppu käymään. Siksi se kävi niin harvoin. Litrankin painesäiliö auttaa jo paljon ja jos olis vaikka useampilitrainen painesäiliö ja hyvä tehokas pumppu niin harvoinpa pumpun näillä käyttömäärillä tarvitsisi käydä.
mot

Joo prkl Martti, nyt Sinä kyselet liian viisaita tyhmältä, joka ei osaa vastata noin viisaasti! Paaskat minä tekniikasta mitään tiedä, mutta vettä tuli kun hanan avasi, eikä se pumppu tosiaan käynyt kuin silloin tällöin. Viisaalta ja teknilliseltä se koko hela hoito näytti kun sitä luukusta tirkisteli. Sovitaan että siellä oli se pieni painesäiliö, olisi pitänyt vain täyttää se larsenilla, saanut maun ja desinfioinnin samalla kertaa! KJON! ;-)

Edellä mainitulle voin sanoa, että samma här Kyllä tuo painejärjestelmä on kuin kotona olis. Esim. Adriaan sen painesäiliön joutuu lisään joihinkin malleihin. Ovat sen jättäneet pois jostakin ihmeen syystä, kun tehdas SURflo sen sallii ( kevennys ja pieni kustannus vähennys sekä jos käyttäjät eivät pohjoismaissa ymmärrä, että vesi jäätyy ja jopa laajenee jäätyessään. Menee kyllä monilla ei säiliöttömillä aivan veden pärskimiseksi, kun tuo painekytkin prätkyttää / sananmukaisesti tärisyttää pumppua päälle-pois. On sanamukaisesti verkosto lujilla jatkuvasta paineiskutuksesta. Itse lisäsin ja on se ihan toinen. Sanoivat tehtaalta, jotta putket joustaa ja Truman ilmatila ,ettei tarvii. Se on aivan p-puhetta. Ainoastaa kuumaa päästäessä hieman harventaa yskimistä. Kyllä Surflo tai yleensä painejärjestelmä tarvii AINA sen säiliön. On se niin mukava järjestelmänä. Vaatii vaan seuraamista ,ettei paineistettu vuoda. Onneksi sen huomaa taas helpommin kun jos pumppu käynnistelee omiaan usein. Se on kuitenkin normaalia aina joskus ( kattilan lämpö kun vaihtelee , kuten myös verkoston putkissa veden jähtyessä => vvesi supistuu =>pumppu saattaa käynnistyä ). Uppopumpulla sitä ei huomaa kuin vasta kun alkaa olla jo paljon vettä mennyt muualle kuin vain putkiin( paine kun on vain avattaessa hana ja sitä kovempi mitä hitaampaa valuttaa )

Laita ilman muuta painevesi.Sulla on siellä reilusti vettä mukana,saat kunnon hanoista hyvät suihkut.Katkaisija helpoon paikkaan, ettei jää paineet turhaan päälle.Hyvä systeemi.

Tuolta löytyy: http://www.vapaa-aika.com/asp_sivut/Lisätiedot_tilaussivu.asp?tunnus=123850

Lisäämällä pieni väliaika kalvollinen paisuntasäiliö saadaan pumpun käyntijaksot harvemmiksi. Säiliö täytyy vain asentaa niin, että tyhjenee pakkasten uhatessa. Eura-Mobilissa ei ollut ko. säiliötä, mutta silti pumppu ei aivan heti käynnistynyt - ilmeisesti Truma 6002 toimi aika hyvin paisunta-astiana. Nykykärryssä taasen on Alde eikä myöskään varaajaa - pumppu käynnistyy lähes heti hanaa aukaistaessa - mutta silti ei roisku. Tuo käynee paisunta-astiaksi vaikka speksi on hiukan heikonlainen eikä kerro kaikkea http://www.vapaa-aika.com/asp_sivut/Lisätiedot_tilaussivu.asp?tunnus=165300

No käyhän se.Klo 12.56 pistin kuvan juuri tuosta samasta pöntöstä pari riviä ylempänä.

Jos olisin "tuossa" itse valintatilanteessa, valintani olisi:

Paineeton järjestelmä. Olisi pumppu millainen tahansa.

Ja syy moiseen:

Paineeton järjestelmä olisi miltei idioottivarma vuotojen suhteen.

Kun on kyseessä tuonlainen liikkuva tärisevä "kokonaisuus", on putkiliitosten vuotomahdollisuus mitä ilmeisin ajankuluessa, ja vuotohan tulee yleisimmin silloin kun kukaan ei ole paikalla vahinkoa heti torjumassa.Olet jossain poissa ja pumpulle tulee virta ja vuoto on alkanut, pumppaa pumppu (ja tietty vesisäiliö on piripinnassa) koko säiliöllisen vettä "vermeen" sisuksiin . . . Onhan siinä kuivaamista jos se on enää yleensä mahdollista, menee eristeet ym vaihtoon . .

Laita putket niin että on vaivatonta tarkkailla niiden pitävyys . . . Kerrankin kun putkitukseen pääset itse myötävaikuttamaan . . . Sekun ei ole mahdollista noissa "tehdas"tekosissa joissa putkitukset on vedetty aivan "ilmanjärjenhäivää" . . .

HUOM!! Laita lämminvesiputkisto mahdollisimman lyhyeksi ja syy siihen on yksinkertainen: Mitä lähempänä käyttöpistettä lämminvesi"broileri" on,sitä äkemmin tulee lämmintävettä ja vähempi tulee harmaatavettä ja sitä kauemmin piisaa sitä käyttövettä.

"Hukka"vettä tulee vähempi kun ei tarvi ootella lämpöstä vettä ja juoksuttaa ei toivottua kylymää vettä lämpösen veen eeltä harmaavesisäiliöön . . .

Jari

Ps. Voiko sekavammin enää asian esittää . . . Nuotilla Voiko ihanammin päivän enää alkaa . . Johnny Liebkindin. . .

Jari.

Ei se paineellinen järjestelmä niin vaikea ole käyttää. On omassa vaunussa toiminut murheetta 17 vuotta. Toki pois lähtiessämme ja nukkumaan mennessä otamme virran pois pumpulta, näin estetään se ettei mahdollisen vuodon sattuessa pumppu pumppaa koko säiliötä (max.40 l.) tyhjäksi vaunun sisälle.

Terv. Antti

vaikeus valinnan syynä, vaan sen "käyttöturvallisuus" . . .

Eihän tarvi kuin kerran unohtaa virta päälle, se piisaa . . .40 litraa vetta on kuiteski paljon vaunussa lattialla . . .

Paineettomassa järj. ei tule "vahinkoja" . . .

Toki kaikki on mahdollista . . . Mutta paineettomassa pienemmät . . .

Ei rueta pilikkua n...iin . . .

Tuo on mun näkemys . . .asiaan . . .

Jokainen tekee kuten parhaaksi "näkee" . . .

Jari

Näinhän se Jari on. Kaikkihan on mahdollista. Kun kaasu-uunin laittaa päälle, niin riski on että kaasuletku vuotaa jostain liitoksesta, ja koko vaunu syttyy palamaan tai jääkaapin letkuliitos vuotaa jne. Ei niitä kaikkia riskejä voi eliminoida pois. Mutta siitä huolimatta olen edelleen paineveden kannattajien puolella. Ei ole erillisiä mikrokytkimiä hanoissa tms.rikkoutuvaa osaa. Toistaiseksi en ole tavannut painevesipuolella tapausta, että olisi putken rikkoutumisen/irtoamisen vuoksi tapahtunut vesivahinkoa. Mutta kuten sanoit,kukin tekee niinkuin parhaaksi näkee.

Antti.

Eurassa oli nimenomaan painesäiliö http://www.vapaa-aika.com/images/126400.jpg ei kalvo . Profila 622 eli aivan perusmalli ja putket sekä tyhjennys venttiilit useat tehty hienosti kuten kuuluu. Vahinko vain , että putkilinjat on sen paksun 110mm eristeen ns. pakkasen puoleisella puolella eli 25mm eristeen päällä jonka yläp. sitten se 75mm. Pitäis olla päin vastoin. Mutta fiksusti kuitenkin ajatelleet tuon tyhjäyksen. Imutti kaiken tyhjäksi eli myös sen painesäiliön kun avasihanat, venttiilit ja kattilan tyhjäysventtiilin oikeassa järjestyksessä. Tuo kalvollinen varmasti paras, koska kalvon vastapaine työntää aina säiliön tyhjäksi kun päästää kaiken paineen hanoista ( talvikäytössä hyvä näin uskon ). Kalvon taustapaine on aina hieman pienempi kuin pumpun käyntiin lähtö paine normaalissa käytössä. Huomattavasti hinnakkaampi kuten huomaatte ( n. 3 x ).

Profiliassa varmaan onkin, mutta -02 Conturassa ei kyllä ollut. Siinä putket ja pumppu oli lämpimässä välipohjassa. Tyhjennykset toimivat yleensä hyvin. Ainoastaan yhtenä talvena pääsi pumppuun jäänyt pieni vesitilkka jäätymään ja rikkomaan pumpun pesän.

Itsellä nyt painevesi ja todella tyytyväinen vettä tulee kuin kotona, ja kuluu kans samalla lailla ;-)

Mutta mulla ollut pääsiäisestä lähtien euramobil vm.2003 ja siinä surflo, en löydä siitä mitään tyhjennysproppua jolla talvella saisi laskettua vedet pois järjestelmästä. Onko vinkkiä vai laitanko oman poiston ennenkuin poksahtaa?

Kimmo oletko sama hemmo jonka kanssa käytiin melomassa koskessa kymillä mamen kanssa viime vuosituhannella?

Terv Tomppa

Profila 622 / -06 ne hanat on keittiön kaapissa piilossa sen oikean kaapin alaosassa samassa paikassa kuin pumppu ja painesäiliö. Aivan lattian rajassa ja siniset hanat. Auki saa joko soittajan sormin tai 5mm kuusiokololla ( miel. nuppipäisellä )- eikä voimaa saa käyttää.

Conturassa vm. 2002 ei myöskään ollut muita tyhjennyspaikkoja kuin Trumaticin kyljessä oleva lämminvesivaraajan tyhjennyksen magneettiventtiili ja raitisvesisäiliön säiliön sisältä avattava pohjaproppu sekä tietenkin harmaavesisäiliön tyhjennysventtiili välipohjassa. Joskus puhaltelin putket tyhjiksi talveksi, joskus en. Hanat vaan auki keskiasentoon. Tosin kerran pumppuun jäänyt vesitilkka jäätyessään irroitti pumpun muovisen pesän liitoksistaan. Se johti huonoon paineen kehitykseen ja vesitippoihin pumpun alla. Jeesus-teippi riitti korjaukseen...

Pumppailen samantapaisella pumpulla ensitalvena jo kuudetta kertaa. Aina tyhjättyäni olen päräyttänyt pumppua muutaman sekunnin. Tyhjenee ainakin osaksi letkuun eikä ole jäätymiset kiusanneet.

Muoviseen painesäiliöönkin näyttää jäävän vettä pohjalle vaan eipä ole sekään haitannut, kerkiää aina sulamaan ennen kuin kehtaan alkaa pumppaamaan uutta vettä järjestelmään.