CO2 -todistuksia saa taas joskus

Sain toukokuussa uuden matkailuauton. Viime syksynä autoa tilatessa myyjä sanoi, että 2012 tuleville autoille ilmoitetaan CO2-arvo. Pari viikkoa sitten tuli ajoneuvoverolippu ja siinä laskelman pohjana oli kokonaismassa. Tiedustelin asiaa myyjältä ja vastaus oli: "Tehtaalta emme vieläkään saa päästötietoja. Olen nähnyt kirjoituksia Tuulilasi ja Caravan-lehdissä jostain itse tilattavista päästötodistuksista (Tüv-Nord?) mutten tiedä tästä sen enempää."

Otin yhteyttä Tüv-Nordiin ja sieltä tuli tänään seuraava vastaus: "Tällä hetkellä emme toimita matkailu-autojen CO-2 päästötodistuksia, syynä on Trafin menettelytavat, jolloin joka toinen hyväksytään ja joka toinen ei kelpaa heille, joten jäädytimme tilanteen toistaiseksi, kunnes pääsemme. Olimme eilen Trafissa ja saattaisi näyttää siltä, että voimme tulevaisuudessa jatkaa todistusten toimittamista, riippuen siitä saammeko valmistajilta kaikki vaadittavat tiedot. Kannattaa kysellä tulevaisuudessa esim.kuukauden sisään."

Tällä kertaa ei siis arpaonni suosinut. Maksan vaaditun veron ja yritän saada muutoksen vireille n. kuukauden kuluttua.

Hyvää alkanutta kesää ja leppoisaa Juhannusta, Jukka

Näin jälkikäteen on helppo olla "viisas". Myyjä saadakseen tilauksen kertoo kaikenlaista. Sen vuoksi ikäni kauppaa tehneenä elämä on opettanut että kannattaa siinä jutteluvaiheessa kirjata itselle muistiin kaikki lupaukset mitä myyjä antaa ja sitten sopimuspaperia kirjoitettaessa vaatia että kaikki kauppaa tehdessä annetut lupaukset tulevat kauppasopimukseen. Se on kaupanteon "iltalypsyä". Samalla voi arvioida jos kauppias alkaa perua tai vähätellä lupauksiaan kirjausvaiheessa olivatkohan muutkaan jutut tosia. Tarkoituksena ei ole aiheuttaa sinulle Jukka ikäviä tuntemuksia vaan opiksi toisille. Toivottavasti valmistaja testauttaa auton ja saat oikean vaatimustenmukaisuustodistuksen. Puheisiin perustuvat jutut muistaa moni kauppias niin väärin.

Viimeisin tieto , Hekalta tänään 26/6 -12 oli että CO2 - todistuksia - ei saa tällä hetkellä , oli auto miten uusi tahansa, Trafi oli pannut ,,,kapuloita rattaisiin ---että sillä lailla-- terv, vexi

Laitoin eilen taas kyselyn CO2-todistuksista ja Heka Peltonen vastasi:

"Matkailuautojen rekisteriin merkitsemisessä ja CO2 päästöjen todentamisessa on ollut epäselvyyttä jo jonkin aikaa. Asiaa sekoittaa edelleen se että EUn eri jäsenvaltioissa on erilaiset käytännöt ja tulkinnat. Tämä on johtanut siihen että osa todistuksista on kelvannut ja osa ei. Trafi on kesäkuussa täsmentänyt vaatimuksia katsastuskonttorien suuntaan. Jäädytimme tilanteen toistaiseksi, kunnes hyväksymiskäytäntö muuttuu tai pystymme täyttämään Trafin vaatimat lisätestitulokset. Tällä hetkellä emme toimita matkailuautojen CO2 päästötodistuksia."

Miten tämä asia etenee?Saako todistuksia vai ei?Jos ei saa ja joku on kuitenkin saanut(samalla pienemmät maksut)niin eikö ole väärin?Eli eikö pitäisi panna joku lakimies asialle hoitamaan asia!

Eikös sielä ollu oikkeen neuvottelut tuv ja trafin välillä asiasta. Trafi vaan päätti että enää ei todistukset kelpaa. Kyllä tulee kalliiksi jos siihen joku palkkaa lakimiehen hoitaan asiaa, kun ei se tuv kään saanut asiaa läpi. Nyt joillakin on se pienenpi vero, ketkä sen tajus ja kerkes keväällä hommata. No aina ei voi voittaa

Mites tollainen 0% veroinen CO2 ajopeli, Pelkällä sähköllä käyvä, asumismukavuus tosin aika rajoittunut.

https://picasaweb.google.com/108494370080971186320/Tallilta2012#5802189517398025122

Jos nyt olen oikein ymmärtänyt on tuv nord finland vienyt asian hallinto oikeuteen jonka päätöstä odotetaan ja kun tulee niin sitten katsoo miten asia etenee

Käyttäjän lisäys viestiin 22.10.2012 klo 22:01:52 tarkoitin markkina tuomioistuimeen eikä hallinto oikeuteen

Re: Re: CO2 -todistuksia saa taas joskus 22.10.2012 klo 09:10:27 LEPPÄNEN MATTI Miten tämä asia etenee?Saako todistuksia vai ei?Jos ei saa ja joku on kuitenkin saanut(samalla pienemmät maksut)niin eikö ole väärin?Eli eikö pitäisi panna joku lakimies asialle hoitamaan asia!

Yleensä hitaat eivät pärjää, nopeus ratkaisee

Ei kannata hihojapoltaa veron takia.Ne joilla on tällä hetkellä pienempi vero,ovat maksaneet siitä yli 200€. Toisinsanoen vuodenvero helpotus on mennyt siihen.Eikä siitä voi olla varma, että päästöjen mukainen vero on pysyvä.

Ei siittä pidä hihojaan polttaa. Ei pidäkkään polttaa. Ne onnekkaat jotka on veron alennuksen saaneet se menee ensinmäisen vuoden aikana plus miinus nolla seuraavat vuodet on sitten pelkkääs säästöö. Henk kohtasesti vuotunen veroni aleni yli 50 prossaa. Sen pysymisestähän ei kukaan tiedä, Tosin viiminen tieto jota olen kuullut on että tehdyt muutokset saa olla mutta uusia ei tehä. Mutta sekin voi tietysti muuttua kun mikään ei ole nykypäivänä varmaa,

Teki mieli kysyä selvyyttä asiasta :

ymmärsin että ne m-autot jotka ovat jo rekisterissä ( käyttöönotettu ) tämä otsikossa mainittu tieto koskee ?

Uudet liikkeessä seisoviin käyttämättömiin autoihin saisi ?

( omaan autoni ei saa -liian vanha malli )

Ei saa uusiinkaan vielä jälkikäteen. Kumma kyllä että on vaikeata, mutta totta. Osa on saanut arvot, mutta Trafi tiukensi linjaansa kolmessa kuukaudessa. Huvittavaa kyllä samaan aikaan Trafi myönsi viime vuonna CO2 arvon vaikuttavan suoraan polttoainekulutukseen. Henkilöautoja on mittailtu jne. Pistin tiedotteen jollekkin sivustolle tänne keskusteluihin viime vuonna. Se tosin ei porukassa herättänyt minkäänlaista keskustelua.

Kuinka yleensä on mahdollista, että yksityinen firma pääsee rahastamaan veron perusteena olevalla todistuksella?! Valmistajien ja kauppiaiden pitää hoitaa asia kuntoon.

On varsin yleistä että joku yksityinen firma auktorisoidaan johonkin työhän kunhan se täyttää asetetut vaatimukset.

Harri Tuota valtuutusta ei ole antanut Trafi enkä minä. Kuka sitten?

Trafin hyväksymät asiantuntijat löytyvät tuolta:

http://www.trafi.fi/tieliikenne/luvat_ja_hyvaksynnat/hyvaksytyt_asiantuntijat

Kyllä siellä Tuv Nord on mukana.

Henkilöauto puolelle. Ei mene firmalle oikein häävisti, viime tilikaudelta tuli toista miljoonaa euroa takkiin. Saas nähä milloin sakut saa tarpeekseen.

V-P M1 on nimenomaan Ha, eli matkailuauto.

Tuoltahan vastaus jo auktorisointiin tuli.
Tämän tason hyväksynnät eivät enää nykyisen edes kuulu Trafille kuin jarrutusmielessä vaan ovat Euroopan laajuisia jos sopimukset noilta osin Suomelta kunnossa. Sen sijaan ongelmallista on se että suomalaiset virkamiehet oman valtansa ja virkansa pönkittämiseksi hannaavat vastaan muualla hyväksyttyjä asioita. Ei liene tässä CO2 -asiassa mitään sellaista jonka vuoksi ei Suomessa voisi noudattaa esim. Saksassa hyväksyttyjä ja täysin käyttökelpoisia määrittelyjä. Joku voisi laskea kuinka paljon valtio menettäisi verotuloja jos verotus olisi oikeudenmukainen nykyisen asemasta. Paljon isommilla asioilla pelataan ja menetetään. Meidän asioiden hoitajat ovat vaan niin munattomia ja asiaa tuntemattomia sekä eivät tunne oikeudenmukaisuus käsitteitä etteivät pysty laittamaan kansan rahoilla kustannettuja omia virkamiehiä kuriin.

Käyttäjän lisäys viestiin 19.3.2013 klo 18:18:12 Selventääkseni vielä kantaani tuosta oikeudenmukaisuudesta: en natise matka-auton pakettiautoa korkeampaa veroa kohtaan vaan sitä epäoikeudenmukaisuutta. Nostetaan vaikka pakettiautojen vero samalle tasolle kuin matkailuautojen ja annetaan se laskennallinen hyvitys pienemmästä ilmanvastuksesta jos kerran sitä ei voi laskea toisinpäin.

Miten lienee tämän suhteen ? Laittaneeko EU-komissio Trafinkin ruotuu ? http://www.camper.fi/uutiset/matkailuautojen-co2paastotiedot-eivat-ole-kiven-alla http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2013:047:0051:01:FI:HTML

Kaveri oli valittanut co-2 veropäätöksestä hallinto-oikeuteen. M-auto peltikuorinen.Vastaus tuli 30.5.2013 ja päätös oli myönteinen. Luvin päätöksen ja se näyttäisi koskevan myös kaikkia muitakin korimalleja. Että hyvältä näyttää.

No kerro nyt mikä merkki/malli ja alustan merkki, vuosimalli niin tiedetään että millaisen auton valitus alkaa mennä läpi. Ja mikä on co-arvo?

Aivan oikein, jollei sitten ole urbaanijuoru. Meillähän ei ole oikeutta salailuun, kieroiluun, muistamattomuuteen yms. muilla kuin ministereillä ja ministeriöiden tuhatpäisellä tyhjäntoimittaja laumalla. Milloinkahan ne säästöt ulotetaan noihin suojatyö- ja palkkiovirkoihin.

Siispä karavaanarit avoimuutta ja rehellisyyttä omaan tiedottamiseemme, eihän meillä ole mitään salattavaa.

Auto Fiat Ducato v.2008. Minulla on päätöksen jäljennös.Mutta skannerini on epäkunnossa.Tässä päätöksessä on neljä sivua enkä ala kaikkia niitä kirjoittamaan yritän löytää oleellisen. Helsingin hallinto oikeus. 1.3.2011 saakka perusveron osuus on 0,350 euroa päivältä ja 1.3.2011 lukien taulukon 2 mukainen veron osuus on 1,330 euroa päivältä.Korotus on 280%. Laki on kohtuuton ja se asettaa verovelvolliselle näyttötaakan,jota on mahdoton täyttää.Laki asettaa suomalaisen matkailuautoilijan eriarvoiseen asemaan muiden ajoneuvon haltijoiden ja muiden eurooppalaisten matkailuautoilijoiden kanssa.Lakia on muutettu normaalissa lainsäätämisjärjestyksessä,vaikka se asettaa eri tienkäyttäjäryhmät eriarvoiseen asemaan.Voitaneen katsoa,että laki on perustuslain vastainen.Lakia ei tule matkailuautojen osalta soveltaa,vaan ajoneuvoveron perusveron osuus on määrättävä aikaisemman perusteen mukaisesti eli 0,350 euroa päivältä.

Oliko tuo päätös, vaiko perusteluosa? Tarkoittaako mahdollinen päätös sitä, että meidän on jokaisen erikseen haettava päätös hallinto-oikeuesta. Miksi Trafi ei ole reagoinut päätökseen, onko mahdollisesti valittanut KHO:een, ja me makselemme 3-4 vuotta laitonta veroa, jota on sitten pari vuotta kunkin erikseen haettava palautettavaksi. Voi hyvä isä kuitennii, olisko jo pikkuhiljaa kirveellä töitä. Eipä mitä, jäädään kuulolle.............................

Eikös auto ole Fiat Ducaton pakettiautoon tehty retkeilyauto?

Jos ei scanneri toimi, niin digikameralla otettu kuva ajaa saman asian ja on helppo siirtää liitetiedostoksi.

Onkohan tuo hallinto-oikeuden päätös nyt sitten sellainen että 1.3.2011 voimaan tulleet sekä co-perusteinen että painoperusteinen verotaulukko kumotaan ja palataan vanhaan 0.35 euroa päivältä veroon? En oikein jaksa uskoa. Jos näin käy, niin hyvä, mutta melkoinen soppa on kun aletaan anomaan liikaa maksettuja veroja takaisin. Näkispä tuon päätöksen kokonaisuudessaan, onkohan kukaan muu saanut vastaavaa? Skannatkaa nyt tänne paperi.

Laita sen päätöksen diaarinumero, niin ei tarvi skannata niitä papereita. Numeron perusteella voi hakea hallinto-oikeuden sivuilta sen päätöksen.

Kyllä se varmaan oli perusteluosa edellä, Päätösosa liitteenä. Samoilla tuv-nordin papereilla olen minäkin saanut co2 arvon 224 kuin valituksen tekijä.Toivottavasti tämä oli ennakkotapaus.Ainakin tuosta trafin lisälausunnosta näin voisi päätellä.

Diaarinumero 01993/12/8304

Valitusprosessin kestoaika oli noin 2 v ja 2 kk, jona aikana sekä päästöperusteinen että painoperusteinen perusvero korottuivat, joten perusverojen korotuksesta johtuen alkuperäinen vaatimus (0,35 euroa / päivä) oli Helsingin hallinto-oikeuden antaman ratkaisun aikana lakiin perustumaton.

Ratkaisussaan Helsingin hallinto-oikeus alensi ajoneuvoveron perusveroa 1,330 eurosta / päivä 0,508 euroon / päivä. Liikaa peritty vero on hyvitetty kokonaan seuraavan vuoden verotuksessa.

Olen asiassa täysin tyytyväinen Helsingin hallinto-oikeuden ratkaisuun, joten osaltani asia on loppuun käsitelty. Liikenteen turvallisuusviraston jatkotoimista tämän asian suhteen tiedän vasta valitusajan (60 pv) umpeuduttua.

Hallinto-oikeuden päätökseen saa hakea muutosta valittamalla korkeimpaan hallinto-oikeuteen kirjallisella valituksella, jos korkein hallinto-oikeus myöntää valitusluvan.