Sähköliitännät keskieuroopassa?

VIRTA URPO 12.10.2014 22:27

Käsittämättömätöntä noiden saksalaisten ja muiden sähköliitännät. Yleensä vielä noissa "miljoona laitteissakin" mitä ihmeellisimpiä troikka virityksiä. Luulis olevan varaa hankkia se perus euro 20 tai 25m ( 2x2,5 +2,5 ) kaapeli ja siihen shuko - Euro adapteri ja näillä pärjää aina. Tuon shukon kun hankkii sen "puola" reikä mallin niin toimii itäisessäkin. Parhaat oli 0,75 kalustekaapeli virityksiä ? Otin pari kuvaa muistoksi Itävallasta paluu matkasta, kun taas tuli ihmeteltyä 7 vkoa noiden virittelyä. t: Upi

POIKULAINEN ESA 12.10.2014 22:41

Noita virityksiä näkee kotimaassakin. Ostavat liian kalliita vermeitä niin ei jää rahaa kunnon kaapeliin. Sama pätee monessa muussakin tavarassa kun katselee ympärillensä.

HYTÖNEN RAIMO 13.10.2014 15:36

Ei tuon takia tarvitse Saksaan asti matkustaa. Ihan vastaavia näkee kotimaassakin, kuten Esä tuossa edellä jo totesikin.

YLITALO ASTA 13.10.2014 16:06

Kuvissa näkyy olevan 1,5 x 3 kaapelia ja adapterit molemmissa päissä ja yksi liitos maata vasten, mutta missään kohtaa ei ole laittomuuksia. Kas kun se on sallittua ja kaikki näyttävät olevan vielä laillisia kaapeleita. Se että suomessa joku asia tehdään vaikeimman kautta ei tarkoita sitä että se muualla olisi erilailla tehtynä laiton. Matkailu avartaa kun keskustelee paikallisten kanssa eikä purnaa selän takana.

http://www.obelink.nl/technische-accessoires/elektriciteit.html Pikkaisen eri mittaisia kaapeleita samoin kuin paksuisiakin, on 1,5x3 tai 2,5x3. Ja mittojakin löytyy enemmän ja vähemmän.

http://www.dewitschijndel.nl/kamperen/elektra/?p=3 Ja täältäkin löytyy vaikkka miten päin ja millä paksuudella kaapeleita ja adaptereita.

Esimerkiksi saksalaiset käyttää paljon juuri molemmissa päissä adapteria sekä välissä kaapelia shuko päillä. Ja tämä n.s. "puolalainen " tappi reikä yhdistelmä on belgiassa, hollannissa, ranskassa sekä osassa saksan osavaltioita yleisin valovirtapistoke malli. Osassa maista tulee molempiin lankoihin vaihe ja tuossa tapissa on maa. Ja kun tappillista ei voi väärin päin laittaa on vaiheet aina samoin päin.

T : Masi

POIKULAINEN ESA 13.10.2014 19:44

Kaikkea saa myydä mutta kaikkea ei saa asentaa. Saksasta en tiedä mutta Suomessa jos pääsulake on kulkimessa tai ihan missä vaan 16A niin ainut hyväksyttävä syöttö johto on 3X2,5 neliöinen piuha.

Käyttäjän lisäys viestiin 13.10.2014 klo 19:50:27 Kopio: Osassa maista tulee molempiin lankoihin vaihe. Nyt meni yli hilseen. Onko Nolla sitten lenkitetty maihin kuten 70-luvunlla?? Ainut vain missä on nolla??

KATAJISTO VESA 13.10.2014 20:50

Tällaista löytyy mm. Wikipediasta:

"Keski-Euroopassa, erityisesti ranskankielisessä Belgiassa, on edelleen käytössä kolmivaihejärjestelmiä, jossa 230 V saadaan kahden vaihejohtimen väliltä. Tällöin kumpikaan johdin ei ole nollajohdin ja mm. pistorasioiden molemmissa koskettimissa on hengenvaarallinen (noin 133 V) jännite maahan verrattuna. Tämän vuoksi tällaisessa järjestelmässä olevissa nykyaikaisissa asennuksissa kaikki johdonsuojakytkimet katkaisevat molemmat johtimet (ranskaksi disjoncteur bipolaire). Lisäksi vikavirtasuojakytkin (ranskaksi dispositif différentiel à courant résiduel) kytkee sähköt pois, mikäli kyseisten kahden vaiheen välillä on virtaero. Tyypillisesti suoja laukeaa 30 milliampeerin erosta. Virtaero merkitsee sitä, että järjestelmässä on jossain vaiheen ja maan välinen virtapiiri, eli ongelmatilanne."

Oheinen kuva on muutaman vuoden takaa itävaltalaiselta leirintäalueelta.

POIKULAINEN ESA 13.10.2014 21:07

Matkailu avartaa kuten näitäkin lukiessa. Sama vikavirtakytkin Suomessakin mittaa tulo ja paluu virran määrää ja katkaisee jos ero on 30 milliampeeria. Se mikä oli mulle uutta niin on kaksi vaihdetta 133V.

WILHELMSSON LEIF 13.10.2014 21:20

Hyvin ollaan pärjätty yli 30 kesää Euroopassa ilman ongelmia.

VEIJOLA ESA 13.10.2014 21:29

Seinäjoen tangomarkkinoiden väliaikaisella leirintäalueella urheilutalon takana järjestäjän sähkäreitä piti kiireisenä juuri nuo vialliset roikat kun isojen 3 vaihe jakokeskusten vikavirta kytkimet laukeilivat. Kun vaiheen ketjussa oli kolme alakeskusta, joiden päässä oli toistakymmentä vaunua/ vaihe kului siinä mukavasti aikaa ja tupakkaa viallisen roikan etsinnässä. Lopulta se löytyi, ja vaunun rouvakin ihmetteli kun käherrin kylmeni vähän väliä, kun vikavirtakytkintä kuittailtiin ennen vian löytymistä. Tuo sähköroikka-asia tuntuu olevan ihmisille jotenkin toisarvoinen asia. Kuitenkin siinä huonolla tuurilla voi olla hengestä kysymys.

VIRTA URPO 13.10.2014 22:35

Eikös se ole kuitenkin , että tätä ( CEE-Shuko ) ei saisi käyttää, kun on tuo vaiheen vaihtuminen mahdollista sillä shuko jatkolla , vaikkakaan sillä ei pitäisi olla mitään merkitystä, jos perässä olevat laitteet on laillisia ja oikein kytketty ja maa johdin kiinni, eikä mitään keskiaikaisia nollaus virityksiä. http://www.vaunushop.fi/product.php?id_product=1783

Eli myydä saa , mutta ei saisi käyttää, kuten monia muitakin tuotteita. Freistaatilla Sulzemoos oli kymmeniä eri versioita myynnissä. Eli laki / ja direktiivit puhuu mitä puhuu ja me saksassa toimimme ja teemme näin on tyyli keskieuroopassa. Tietty kaikkia olemassa olevia kuten edellä kaveri kertoi saa kait ainakin omalla vastuullaan (kun aikoinaan hyväksytty ) käyttää, paitsi ensivuonna wc:tä yms. 2016 haja-asutus alueella vaikka aikoinaan tehty myös määräysten mukaan. Tuskin siitä "kakasta" kukaan kuolee, mutta sähkö voi tappaa , jos oikein osuu kohdalle näillä tee se itse . Tuo oli sivu huomautus noiden v-piipertäjien järjettömistä asetuksista.

Eli vielä kerran näillä mennään oikeesti, oli sit vanha tolppa tai nykystandardin mukainen. http://www.vaunushop.fi/product.php?id_product=1784 http://www.vaunushop.fi/product.php?id_product=1785

"Sähköturvallisuusmääräykset ovat meidän käyttäjien parhaaksi säädetty. Asiantuntijat ovat ne eri sähkötapaturmien syitä analysoidessaan, uusien samanlaisten tapaturmien välttämiseksi tarpeellisiksi säädöksiksi havainneet. Meidän tarvitsee vain noudattaa niitä määräyksiä, eikä kyseenalaistaa sitä tietämystä jonka pohjalta määräykset on laadittu". Upi

KESKI-KORPELA HANNELE 14.10.2014 04:52

Miksi tavalliset kulutusaparaatit voi olla 0,75 mm2 kaapelilla vaikka pistorasia on 16 A:n varokkeen päässä? Ihmettelee Heikki

NIEMELÄ PASI 14.10.2014 08:07

Tuli mieleen että tuossa Urpon vastauksen ensimmäisestä adapterista. Sen käyttö on kielletty yleisillä leirintäalueilla, mutta ei sen käyttö ole kielletty yksityiskäytössä. Saat käyttää esim. kotona tuota adapteria ihan rauhassa, etkä riko minkään valtakunnan lakia tai säännöstä.

VEIJOLA ESA 14.10.2014 08:32

Heikille. sen kulutuskojen tehontarpeelle riittää 0.75mm2 kaapeli. Sähkönsyöttökaapelin paksuus kasvaa kohti muuntamoa ja samalla sulakekoko.

Käyttäjän lisäys viestiin 14.10.2014 klo 08:48:54 Sen 16 A sulakkeen perään voi kytkeä useita pienkojeita, joiden yhteelaskettu virrantarve voi saavuttaa 16 A ja kun sitten lisätään vielä yksi laite, niin 16 A sulake laukeaa. Vaihtoehtoisesti voi kytkeä vaikkapa 3,7kw lämmittimen, niin muutapa ei voi enää lisätä jottei 16A sulake laukeaisi noin karkeasti laskettuna.

KESKI-KORPELA HANNELE 14.10.2014 12:11

Pienkojeeseenkin voi tulla sellainen vika että ottaa 3600 wattia tehoa, sulake kestää mutta entä 0,75 mm2 johto.

JANHONEN MATTI 14.10.2014 14:27

Tarkennus. Ei sellaista adapteria jossa on sukon pistokekepää (mieluusti maadoitustapin reiällä varustettu) ja CEE:n naaraspää ole kielletty. Kunhan ei tee sitä jatkojohdoksi.

VEIJOLA ESA 14.10.2014 15:34

Silloin johto hoitaa sulakkeen virtaa eli kärähtää ja pahimmassa tapauksessa sytyttää tulipalon.

Käyttäjän lisäys viestiin 14.10.2014 klo 15:34:58 siis sulakkeen virkaa..

HÄMÄLÄINEN MARKKU 14.10.2014 17:32

Tuo johdon vahvuus ei ole niiiin yksinkertainen asia kuin äkkiä luulisi. Sulakkeen palamisnopeuteen kun vaikuttaa johtojen pituus ja paksuus aina korkeajännittteseen saakka. Jos ollaan "korvessa" jossa on pienitehoinen pylväsmuuntaja ja lisäksi kaukana. Oikosulku tulee siihen 0,75 mm kaapelilla liitettyyn laitteeseen, niin se 16A:n sulake ei välttämättä palakkaan riittävän nopeasti jos matkakulkimelle on vedetty sähköt pitkällä ja ohuella johdolla.

Sulakkeen palamisnopeutta lisää se 3x2,5mm johto verrattuna 50m pitkään 0,75mm johtoon. Tuo 50m ja 0,75mm on siis karrikointia, ettei tulisi epäselvyyttä.

Senkin voisi laskea minkä mittainen 1,5mm kaapeli vastaa 3x2,5mm 25m kaapelia onko se 15m? Sitähän ei kylläkään turvatoimikunta hyväksy.

VEIJOLA ESA 14.10.2014 19:23

Markku. aletaan päästä sen lapin kallen notkuvan verkon teoriaan, jos muistat. siinähän jÄnnitepiikit vaimenivat ohkasempiin kaapeleihin, jolloin laitteet kestivät paremmin epävakaata verkkoa. Se onkin sitten toinen tarina.;=))

Osallistuaksesi keskusteluun siirry jäsenkirjautumiseen tai vierailijoille tarkoitettuun Facebook-tunnistautumiseen.