Asiaa inverttereistä (verteistä)

Petri Ahonen 25.10.2020 16:22

Kesäkausi 2020 alkaa olemaan ohitse ja on aikaa alkaa varustella "pyörämökkiä" uusilla vempaimilla. Sivuhistorian mukaan aiheesta on käyty jo monenmoista keskustelua ja "pelle-pelottomat" (anteeksi vain nimitys) ovat täällä kuvin esitelleet omia sähköisiä kytkentöjään. Jotta kysymyksestä ja vastauksesta mahdollisimman moni saisi vastauksen omaa mieltään vaivaaviin kysymyksiin aiheesta, esitän "tyhmiäkin" kysymyksiä.

Minkä tehoinen invertterin autoon kannattaa asentaa?
Moni on maininnut tärkeimmäksi syyksi hankkia ko. inverteri, Rakkaan vaimon/tyttöystävän hiustenkuivaus tarpeen. Kuivaimet ovat yleisesti tehontarpeeltaan 1500W-2500W, josta nyt keskusteluun valitaan 2000W, teho, jolla toimii jo mikroaaltouunit ja vedenkeittimet ym.
Minkä tehoinen "akkupatteristo" kannattaa hankkia?
Jos 12V järjestelmästä otetaan invertterin kautta tuo 2000W 220VAC, tarkoittaa se noin 170A virrantarvetta. Eli yhdellä 105Ah akulla, ei montaa hiusta kuivata, ainakaan pitkään? Kuinka kauan 105Ah, entä 210Ah entä 315Ah, jos akut ovat hyväkuntoisia ja täysiä?
Invertterin kaapelointi, kuinka paksulla kaapelilla johdotus pitäisi tehdä?
Aikaisemmissa viesteissä on mainittu termeinä "sopiva" "paksu"... Kansakouluopilla, tuollainen 170A virta invertterille vaatisi 24mm2 kaapelin (jos matka akulta invertterille on max 2m)... Laskinko ihan pieleen?
Invertterille luonnollisesti oma sulake akun ja invertterin väliin, tässä "tapauksessa" kait 200A on lähin kaupasta saatava? Invertterille kait olisi hyvä laittaa lähtöpuolelle 10A:n sulake, vaikkakin niissä on omat virran rajoittimet ja sisäiset sulakkeet?
Näillä kysymyksillä ja "opeilla", palaako auto jo ensi kesänä?
Timo Haapanen 25.10.2020 19:22

Meillä riittää 1500 W:n siniaaltovertti, sillä keitetään kahvi ja käytetään mikrouunia. Akkuina kaksi 100 Ah:n tavallista suljetun kierron vapaa-ajan akkua.

Mun mielestäni 2 metriä on aivan liikaa, joku max.70 senttiä ja kaapelit suunnilleen nimettömän sormen paksuista tavaraa.

@timppa

Pertti Ekström 13.11.2020 15:06
Timo Haapanen

Meillä riittää 1500 W:n siniaaltovertti, sillä keitetään kahvi ja käytetään mikrouunia. Akkuina kaksi 100 Ah:n tavallista suljetun kierron vapaa-ajan akkua.

Mun mielestäni 2 metriä on aivan liikaa, joku max.70 senttiä ja kaapelit suunnilleen nimettömän sormen paksuista tavaraa.

@timppa

Meillä samoin 1500 W ja sama käyttö ja myös tabletin/läppärin lataus käy nopeammin kuin 12 V.
Invertteri on kiinnitetty kalustelevyyn, joka on mitoitettu hanttarin penkin jalkaan takapuolelle, siitä akkukoteloon jossa 2 x 100 Ah akut liitettynä noin 50 cm kaapeleilla invertteriin.

Petri Ahonen 21.11.2020 21:48

NDS:n 2kW (paras malli) invertteri asennettiin 35mm2 0,7m kaapeleilla 2x105Ah akkuihin... Pitkien selvittelyiden ja tuhansien ajettujen kilometrien jälkeen pitää kertoa, ettei NDS:n invertteri ja Whirlpool:in mikroaaltouuni sovi yhteen.

Timo Haapanen 22.11.2020 08:36

Jos on puhdasta siniaaltoa tuottava invertteri niin kyllä pitää toimia.

@timppa

Petri Ahonen 22.11.2020 10:40
Timo Haapanen

Jos on puhdasta siniaaltoa tuottava invertteri niin kyllä pitää toimia.

@timppa

Noin minäkin luulin... NDS on yksi kalleimmista inverttereistä, joka vielä mainostaa siniaaltonsa täydellisyyttä ja laitteen toimimista herkkienkin laitteiden kanssa. Whirlpool:n mikroaaltouunin ohjekirjoista en löytänyt mainintaa, ettei sovi invertterin kanssa. Kuten kirjoitin, asiaa on tutkittu monessa paikassa (tuhansia ajettuja kilometrejä) monen miehen voimin toisella invertterillä ja mikrolla, sama lopputulos... Ei Toimi! Nyt mikro on vaihdettu toisen valmistajan tuotteeseen, ainakaan vielä ei ole ollut ongelmia (koputetaan puupäätä).
Kerroin tarinani täällä, jottei kukaan toinen karavaanari joudu asiaa selvittelemään, tai on ainakin tietoinen siitä, että ongelmia voi tulla.

Vesa Varis 22.11.2020 11:24

Olin juuri ehtinyt tilaamaan tuon saman NDS:n invertterin, kun näin tuon kommentin " ettei NDS:n invertteri ja Whirlpool:in mikroaaltouuni sovi yhteen."
No ilmeisesti ongelma olikin mikroaaltouunin kanssa. Kiinnostaa mikä siinä mättää; Meneekö invertteri polvilleen vai eikö mikro käynnisty. Vai mikähän mahtaa olla tuo yhteensopimattomuus?

vesku

Petri Ahonen 22.11.2020 11:44
Vesa Varis

Olin juuri ehtinyt tilaamaan tuon saman NDS:n invertterin, kun näin tuon kommentin " ettei NDS:n invertteri ja Whirlpool:in mikroaaltouuni sovi yhteen."
No ilmeisesti ongelma olikin mikroaaltouunin kanssa. Kiinnostaa mikä siinä mättää; Meneekö invertteri polvilleen vai eikö mikro käynnisty. Vai mikähän mahtaa olla tuo yhteensopimattomuus?

vesku

"Luulen" (yleisin kommentti meille), että ongelma on tuossa Whirlpool:in mikroaaltouunissa, sillä uudella (toisen merkkisellä) ei ole vielä ollut ongelmia. Meillä 2kW NDS riittää esim. 2kW vedenkeittimelle ilman ongelmia. Meillä vika ilmeni seuraavasti: töpseli seinään ja mikroaaltouuni päälle startista, kello sammui ja invertteri piippasi... hetken odottelun jälkeen virrat kelloon palautui, mutta mikro ei toimi... Vikaa etsittäessä selvisi sellainen mielenkiintoinen asia kun... Kun epäonnistuneen startin jälkeen mikroaaltouunin töpselin (sukon) käänsi rasiassaan, mikro alkoi toimia. Saattoi toimia useamman kerran, mutta sitten taas lakkasi, jolloin töpseli piti taas kääntää. Testin toinen mikro piti lisäksi niin ihmeellistä ääntä aina välillä, joten merkin vaihto oli turvallisin valinta.

Asennathan invertteriisi kaukokäyttöpainikkeen, sillä invertterin tyhjäkäyntikin kuluttaa akkua n. 3,3A virralla.

Vesa Varis 22.11.2020 12:35

Kiitos tarkennuksesta. Speksien mukaan tuon 2000W invertterin
Virrankulutus, valmiustilassa on 690 mA. Nyt kun olet mitannut noin kovan standby-virran, niin jotain on pielessä.

Timo Haapanen 22.11.2020 13:19

Petrillä on invertterissä jokin vika. Itsellä tämä mikro
https://www.gigantti.fi/product/kodinkoneet/mikroaaltouunit/MAX38IX/whirlpool-mikroaaltouuni-max38-ix

Ja tämä Carspan 1500 W:n vertti
https://www.aurinkosahko.net/product/32/siniaaltoinvertteri-12v

Kulutus valmiustilassa 10- 15 W eli samaa luokkaa kuin Vesalla.

Carspa: http://carspa.cc/

@timppa


Toimiko se mikro maasähköllä?
muokattu: 22.11.2020 13:21
Hannu Sankala 22.11.2020 13:56

Moi,
Kannattaa hankkia bensiinikäyttöinen 2000W invertteri. Se tekee tarvittavan 230V sähkön silloin kun sitä tarvitaan ja maasähköä ei ole saatavilla.

Vesa Varis 22.11.2020 13:58

Tuo Timpan Whirlpool MAX38IX:n mikroaaltoteho näyttää olevan 700W ja liitäntäteho 1500W. Olisi mielenkiintoista tietää mitä luokkaa nuo tehoarvot ovat Petrin samannimisessä, mutta varmaankin eri tyyppisessä mikrossa.

vesku

Petri Ahonen 22.11.2020 16:41
Vesa Varis

Tuo Timpan Whirlpool MAX38IX:n mikroaaltoteho näyttää olevan 700W ja liitäntäteho 1500W. Olisi mielenkiintoista tietää mitä luokkaa nuo tehoarvot ovat Petrin samannimisessä, mutta varmaankin eri tyyppisessä mikrossa.

vesku

Mikroaaltoteho Whirlpoolissa oli sama 700W mutta kokonaisteho 1200W. Uusi on 800W/1300W.

Petri Ahonen 22.11.2020 16:48
Timo Haapanen

Petrillä on invertterissä jokin vika. Itsellä tämä mikro
https://www.gigantti.fi/product/kodinkoneet/mikroaaltouunit/MAX38IX/whirlpool-mikroaaltouuni-max38-ix

Ja tämä Carspan 1500 W:n vertti
https://www.aurinkosahko.net/product/32/siniaaltoinvertteri-12v

Kulutus valmiustilassa 10- 15 W eli samaa luokkaa kuin Vesalla.

Carspa: http://carspa.cc/

@timppa

Invertterin myyjä tutki ja tutki ja välillä mittaili ja lopuksi kokeili toisella invertterillä, sama lopputulos, ei toimi kyseisen Whirlpool mallin kanssa. Ja jos mikro alkaa rätistä, on parempi vaihtaa mikroa. Invertterin myyjä/asentaja kertoi, ettei vastaan ole vielä tullut yhtään viallista NDS:n invertteriä. Mikron vaihdon jälkeen ei ole vielä ollut ongelmia... Onko vika silloin invertterissä vai mikrossa? Elämme mielenkiintoisia aikoja ;o)

Petri Ahonen 22.11.2020 16:55
Timo Haapanen

Petrillä on invertterissä jokin vika. Itsellä tämä mikro
https://www.gigantti.fi/product/kodinkoneet/mikroaaltouunit/MAX38IX/whirlpool-mikroaaltouuni-max38-ix

Ja tämä Carspan 1500 W:n vertti
https://www.aurinkosahko.net/product/32/siniaaltoinvertteri-12v

Kulutus valmiustilassa 10- 15 W eli samaa luokkaa kuin Vesalla.

Carspa: http://carspa.cc/

@timppa

Mikro toimi maasähköllä ilman ongelmia. Startissahan mikroaaltouuni ottaa hieman extratehoa (normaalisti käydessä noin 110A mutta startissa noin 200A). NDS:n invertteri lupaa kestää jopa 6kW hetkellisen kuormituksen jolloin tuo suuri starttivirta ei ole sille ongelma.

Petri Ahonen 26.11.2020 19:09
Vesa Varis

Kiitos tarkennuksesta. Speksien mukaan tuon 2000W invertterin
Virrankulutus, valmiustilassa on 690 mA. Nyt kun olet mitannut noin kovan standby-virran, niin jotain on pielessä.

Tarkistin tuon virrankulutuksen "valmiustilassa", eli kun invertterissä on sähköt, mutta ei kuormitusta. Kulutus oli 2,5A (ei siis edellisessä mainitsemani 3,3A) eli 2,5Ax12V=30VA(W). Jos invertterissä ei ole virta päällä, kulutus oli joitakin mA.

Jaana Nyström 30.09.2021 14:33

Meille hommattiin juuri 2000W invertteri:

Pitäisikö tuo pistää ihan lähelle akkua vai voiko viedä esim. parin metrin päähän penkin alle matkailuautossa?

Vinkkejä, neuvoja, kiitos!

Timo Haapanen 30.09.2021 16:09

Kyllä alle metrin kaapelit ovat maximi tuon tehoisessa vehkeessä. Ja sormen paksuista tavaraa.

@timppa

Petteri Haverinen 30.09.2021 18:32
Jaana Nyström

Meille hommattiin juuri 2000W invertteri:

Pitäisikö tuo pistää ihan lähelle akkua vai voiko viedä esim. parin metrin päähän penkin alle matkailuautossa?

Vinkkejä, neuvoja, kiitos!

Itse laitoin apparin penkin taakse alas, huppiakkujen viereen. Hyvin mahtuu, kun ottaa se muovisuojan pois ja tekee invetterille asennustelineen esin reikälevystä. Näin siis Ducaton alustassa…

Janne-Petteri Hyvönen 05.10.2021 22:33

Mihin olette laittaneet maadoituksen?

Petteri Haverinen 06.10.2021 15:38
Janne-Petteri Hyvönen

Mihin olette laittaneet maadoituksen?

Maadottuu apparin penkin runkoon.

Jani Lahti 09.10.2021 11:17

Itse laitoin apparin penkin takana olevan sivupenkin ”kattoon”, ei vie tilaa ja helppo käyttää.
Maadoituksen vedin akulle samalla kun tuli lisäakku.

Petri Ahonen 10.10.2021 14:30

Timo jo sinulle syyskuussa vastasikin. Eli invertteri mahdollisimman lähelle akkuja ja tuo "sormen paksuinen" kaapeli alle 1metrin pituisessa vedossa on 35mm2, jos kaapeli tuosta pitenee niin sitten 50mm2 kaapeli. Sulake 200A sisäänmenossa akulta invertterille ei haittaa, vaikka joissakin inverttereissä onkin omia sisäisiä suojauksia.


200Ampeerin sulake on hyvä siis 2000W invertteriin, pienempitehoiseen invertteriin sitten pienempi. Kun muistaa, että P=UxI eli Teho (watteja) = Jännite (Voltteja) x Virta (Amppeereja) tuosta johdettuna I=P/U eli 1500W invertterin 1500W/12V=125A sulake.
muokattu: 10.10.2021 14:42

Osallistuaksesi keskusteluun siirry jäsenkirjautumiseen tai vierailijoille tarkoitettuun Facebook-tunnistautumiseen.