Saksan vapaaparkit

KARVONEN VIRVA 26.03.2007 22:15

Onko hyviä, tai huonoja kokemuksia vapaaparkeista "Stellplatzeista" Saksassa. Täytys muutama hyvä saada tietää lähinnä keski ja pohjoisosasta jotta ei kaikki rahat mene kuukauden aikana vain leirintäaluemaksuihin.

AHONEN KAI 26.03.2007 22:27

Klevessä Wiesenstraßen varrella 18 paikkaa, kanaalin rannalla, keskellä kylää, sähköt kolikkoautomaatista, vesi ja viemäri, eikä maksa mittään.

NIITTYARO TAPANI 26.03.2007 22:29

Stellplätzeistä on olemassa kirja Bord Atlas. Ostin aikoinaan netin kautta. Kirjassa on muutama tuhat paikkaa joista jotkut ilmaisia joistain joutuu maksamaan. Näyttää löytyvän nykyään osoitteesta

http://www.reisemobil-international.de/bordatlas2/

Nyt se lupaa 3800 paikkaa Euroopassa, useimmat ovat Saksassa mutta muualtakin löytyy. Näyttää toimivan netissäkin, kokeile! Itselläni on näistä hyviä kokemuksia, yleensä jos on hintaa on myös palveluja. Vaunuilijoita eivät hyväksyne ainakaan yleensä.

LAHTI ANTTI 26.03.2007 22:58

Kyllä sitä nyt täytyy hakea ne "puskapaikat" vaikka mistä. Ihmettelen suuresti näitä nykymatkailijoita kun tällaisia paikkoja täytyy etsiä. Jos kerran lähtee matkalle etelään, niin pitäisi olla varaa maksaa myös aluemaksut leirintäalueille. Olisihan se myös turvallisin vaihtoehto. Silloin ei tarvitsisi marista vaarallisista alueista. Rosvot tulee tai ei!!!!

AHONEN KAI 26.03.2007 23:30

Häkkilinnut on oma matkailijaryhmänsä kuin vapaana kulkevatkin, turha kumpaankaan elämäntapaan mieltyneitä on toisinajattelijan opettaa.

Häkkilintujen rahat menee pyöränjälkimaksuihin ja etutelttoihin, freeparkkilaisten fyffet kuluu aurinkopaneeleihin, hälytyslaitteisiin, naftaan, parempaan vinkkuun, sisäfileeseen ;) Lopputulos on sama, hilloa kuluu.

LAHTI ANTTI 26.03.2007 23:35

Älä Kaitsu muuta puhu! Näin se on.

PERÄLÄ ARTO 26.03.2007 23:36

Saksassa (ja Itävallassa) ainakin on kätevää, jos on menossa jonnekin, ajaa mahdollisimman pitkään ja sitten vain Rastplatzille parkkiin ja yöpuulle. Homma käy ilman mitään muodollisuuksia ja aamulla yhtä joutuisasti jälleen matkaan. (Leirintäalueillehan pitää mennä hyvissä ajoin ja ne ovat useimmiten kaukana pääteistä + lisäksi muut tulo- ja lähtömanööverit.) Tarvittaessa 24 h auki olevien huoltoaseman ja ravintolan palvelut käytettävissä. Tarkkana pitää olla lähinnä sijoittumisessa suhteessa viereisen moottoritien liikennemeluun. Monilla paikoilla on meluvalleja, mutta joskus suora kuuloyhteys voi viedä yörauhaa. Meidän kokemustemme perusteella kaksi yötä menee näin, mutta viimeistään kolmantena pitää päästä leirintäalueelle suhkuun ja huolloille. Tosin suihkuun taitaa päästä lähes kaikilla Rasteillakin, jota myös olemme harrastaneet. Tällaista siis ns. siirtymätaipaleilla. Itse matkakohteissa käytämme luonnollisesti leirintäalueita ja esim. Italiassa olemme olleet joka ikisen yön leirintäalueella.

Myös esim Saksan huvipuistojen yhteydessä on karavaaniparkit, johon voi mennä jo illalla valmiiksi odottamaan huvipuiston aukeamista. Toimii joko automaattirahastuksella (EuropaPark) tai aamulla tyttö tulee pyytämään parkkirahaa yöpymisestä (HeidePark). Jälkimmäisessä näin illalla useita autokuntia, joissa saksalaisia eläkeläispariskuntia, jotka tosin poistuivat renkaat vinkuen paikalta ennen rahastusta (3.80 €)!

WILHELMSSON LEIF 27.03.2007 09:32

Ainoastaan hyviä kokemuksia Stellplätzesta yleensä iloisia ja ystävällisiä naapureita ja olet keskustassa eikä kaukana syrjässä. Monesti on aidattu alue palveluita ei ole niin paljon mutta se vaihtelee samoin hinta jossain voit yöpyä ilmaiseksi kunhan käyt kuppilassa asioimassa. Bord atlas löytyy heti ensimmäisestä kirja ta caravan kaupasta viimevuonna maksoin 16,90.

IPATTI VEIKKO 27.03.2007 10:58

Olis n 8500 vapaaparkkien koordeja Saksasta ja Ranskasta. Lisäksi ACSI cd rompun leirintäalueista yhtä paljon. Myös näistä uusista EU-aluieista muutama sata. Ottaa yhteys topseli@luukku.com

HYTTILÄ ESKO O 27.03.2007 14:16

samoin kania , mereneläviä ja mitä mieleen juolahtaa. On noi eväät senverranhalvempia maailmalla kuin täällä. Sitäpaitsi jos kauppahalli ja Stockkan herkku on ainoat paikat pks mistä niitä edes saa. Samoin voin pulahtaa leirintäalueella uimaan ja lähteä iltakävelylle tai pienelle pyörälenkille vaikka olenkin siirtymätaipaleella. Leirintäalueelle pääsee myös myöhäiseen aikaan. Myöhäisin on ollut Mullhousen alue mihin menin klo9 21.57 . klo 22 olisi mennyt portti kiinni. No tapansa kullakin, linnunlaulu on mukavampi kuin moottoritien melu tai pakasterekan pörinä. Jokatapauksessa hyvää kevättä ja reissuja kullekin.

ANTIKAINEN ESKO 27.03.2007 15:01

Olen useaan otteeseen varoitellut moottoritien varressa olevista Rastplatzeista. Vaarallista (voi olla) ja meluisaa. Saman voi sanoa Autohof-tyyppisistä paikoista, vaikka olisivatkin moottoritieltä hieman syrjässä; sellaisiakin on Bord Atlaksessa.

Jos ei ole käyttänyt varsinaisia Stellplatzeja Saksassa (tai muissakaan maissa), ei pitäisi kovasti kritisoida. Ne ovat yleensä kaupunkien, kuntien, kylien jne. aikaansaamia ja ylläpitämiä paikkoja, joilla palvellaan matkailuautoilijoita, tarjoamalla ihan hyvä ja edullinen yöpymismahdollisuus. Hyödyn täytyy olla molemminpuolinen, muuten systeemi ei toimi. Joskus Stellplatz on uimahallin tai kylpylän, majatalon tai ravintolan yhteydessä. Näissä jälkimmäisissä joko ilmainen tai pienimaksullinen, riippuen siitä, aterioiko ravintolassa.

Saksalaiset käyttävät paljon näitä yöpymismahdollisuuuksia, niillä on yleensä aina autoja, itse en ole nähnyt mitään häiriöitä. Ennätystä pitää hallussaan eräs Stellplatz lähellä Schwarzwaldia, kylpylän lähellä, siellä on muistaakseni tilaa 300 autolle!

Stellplatzeja on alettu luokitella. On syntynyt Top Platz-lista, jossa on jo paljon erittäin hyviksi koettuja osoitteita. Tutustu tässä:

http://www.top-platz.de/Anwendungen/index.php

Stellplatz-systeemiin voi suhtautua sekä kriittisesti että sitä kiittäen, riippuen siitä, minkälaisiksi omat kokemukset ovat muodostuneet. Tärkeätä on kuitenkin muistaa, että Stellplatz ei ole mikä tahansa puskayöpymispaikka, vaan järjestäytynyt systeemi, joka kehittyy koko ajan. Voi aloittaa hankkimalla Bord Atlas -kirjan, josta aluksi kannattaa katsoa niitä "parempia" osoitteita, eikä sellaisia, jotka juuri ja juuri, ehkä ilmaisuutensa vuoksi, ovat päässeet mukaan. Muitakin kirjoja on runsaasti.

ANTIKAINEN ESKO 27.03.2007 15:04

Tässä tuo edellä nimettömänä mainitsemani paikka. Kannattaa käydä katsomassa, vieressä on upea kylpylä. Haastattelin paikan kehittäjää ja otin kuvia paikasta.

http://www.top-platz.de/Anwendungen/platz_info.php?id=14

NYBERG CHRISTINA 27.03.2007 15:19

Ei pidä sekoittaa Stellplatzia ja Rastplatzia toisiinsa. Stellplatz saattaa olla uimalan vieressä, joten ei tarvitse mennä leirintäalueelle päästäkseen uimaan. Iltakävelylle ja pyöräilylenkillekin Stellplatzilta pääsee, koska useinhan nämä Stellplatzit ovat aivan kylän keskellä. Näille Stellplatzeille ei muuten rekat ja pakasterekat pääse pörisemään, joten yötkin ovat rauhallisia. Ja miksi pitäisi mennä leirintäalueelle, jos tulee myöhään paikalle ja lähtee seuraavana aamuna aikaisin taas liikkeelle. Tällaiseen tarkoitukseen juuri Stellplatzit ovat hyviä (ja turvallisia). Asia on erikseen, jos leirintäalueella haluaa viipyä useamman päivän.

EEROLA TEEMU J 27.03.2007 16:43

Kokemukset on pelkästään hyviä, eikä tämän Stellplatz- idean löytämisen jälkeen olla juurikaan leirintäalueita etsitty. Upein mieleen tuleva on Hann. Muenden, Pohjois Saksassa(netti www.hann.muenden.de.) Alueelle mahtuu n. 20 ajoneuvoa/ m-vaunua ja peruspalveluja löytyy muutaman euron hintaan/yö. Ympäristössä on paljon vettä, vihreää puistoa ja aivan upea historiallinen vanha kaupunki parinsadan metrin päässä. Hyviä ruokapaikkoja ja muuta nähtävää vaikka muutamaksi päiväksi. Kannattaa mennä jo aamupäivällä, että mahtuu.

Näitä Stellplatz- oppaita on usemmalta toimittajalta. Itse ostin v 2003 kirjan vapaa- aika comista n. 17 eurolla ( Saksan hinta 14,90e, joten tilaamalla olisi tullut kalliimmmaksi). Tämä opas on Reisemobil Internationalin julkaisema ja sisältää yli 2400 paikkaa 20 maasta. 2/3 on Saksasta, mutta myös Ranskasta, Italiasta ja Itävallasta löytyy monta paikkaa. Tanskassakin on kymmeniä, mutta Suomesta vain kaksi.

Päivitetyssä painoksessa paikkoja on yhteensä varmaan paljon enemmän, sillä Reisemobil- lehti julkaisee niitä joka numerossaan lisää ja sitten liittää uusiin painoksiin. Saksasa on myynnissä myös opaskirjoja, missä maan eri osilla on omat opaskirjansa.

Esim. sellaisen huippukaupungin kuin Belgian Brueggen keskustan lähellä on Stellplatz: vaatimaton, mutta kesäisin aina täynnä, koska kaupungin keskustaan on vain 10 minuutin kävelymatka. Saksassa eniten paikkoja on ehkä Rheinin laaksossa Mosel- joen molemmin puolin. Eräissä paikoissa saa mm. sähköä, suihkun tai auton pesun kolikkoautomaatista.

NIEMINEN RAIMO 27.03.2007 18:26

Tuossa on muutama paikka Saksasta,logo kertoo mikä paikka on kyseessä,siirrä vaikka kaikki POieditin avulla navigaattoriisi.Google Earth:llä voit silmäillä paikkaa lähemmin.Google Earth:llä voit lentää retkesi etukäteen,lentokorkeuden ja nopeuden voit itse määrittää.Näin tein ja maisemat oli kauniita,ei sitten tarvitse kesällä lähteäkään.Säästyi Euroja kohtalaisen paljon. http://www.poihandler.com/members/poi_List.aspx

NIEMINEN RAIMO 27.03.2007 18:33

Eipä auennut suoraan.Valitse Germany/Motorhome Pargins/Campsite/ja kaikkea muuta mukavaa..

NYBERG CHRISTINA 28.03.2007 13:32

Viime kesänä ostimme Autoliitosta Stellplatz-luettelon (2 kirjaa), joissa oli monesta Euroopan maasta Stellplatzeja. Taisi löytyä muutama Suomestakin. Alueet on hyvin merkitty kirjojen mukana seuraavaan karttaan ja kirjat olivat muutenkin selkeitä lukea ja ne ovat ennenkaikkea pienempiä kuin A4-kokoinen Reisemobilin Stellplatz-luettelo.

HAKKARAINEN TAPANI 07.04.2007 15:30

Olipa mukava lukea asiallista tietoa "halpaparkeista" Euroopassa. Onneksi eivät asiattomuuksia kirjoittavat jäärät olleet hoksanneet tulla säheltämään. Mitä nyt joku asiasta tietämätön yritti pelotella rosvoilla... Olemme silloin tällöin yöpyneet Saksassa aivan tienvarsipaikoilla, ei valittamista. Bord Atlas on ollut vakituinen käsikirjamme vuosia. Pääsääntöisesti yövymme leirintäalueilla, mutta ymmärrän hyvin niitä, jotka harrastavat vapaaparkkeja. Siitä vaan, ei pidä tuomita ihmisiä, jotka toimivat eri lailla kuin itse.

MÄKELÄ EERO 08.04.2007 10:33

Siitä rastplazeilla yöpymisestä. Nehän on tarkoitettu rekkauskien taukopaikoiksi. Voin kokemuksesta kertoa, että alkaa jurppia, kun tulet isokokoisella, mutta hyvätapaisella rastille, ja silmät turtuu ja selkää kolottaa. Mieli tekisi käydä levolle. Mutta ruudut on täynnä matk.ajoneuvoja. Lisäksi piirturi on jo piirtänyt tunnit täyteen. Polizei ja BAG valvovat ajoaikoja. Caravaanarilta ei kukaan kysele, että montako tuntia on tullut ajettua. Niitä ajettuja tunteja kysellään myös Ranskassa ja Espanjassa, jos rekkakuski on sinne menossa. Kun maksumääräyksiä aletaan kirjoitella, on kuuausipalkka äkkiä tuhlattu. Sanktiot eivät ole pieniä. Myös Ranskan ja Espanjan airet on rekkakuskeja varten. Ollaanhan kaikkien kavereita, myös rekkakuskien. Olis tarkoitus lähteä itsekin ajelemaan kohti Espanjaa 2008 syksyllä, kunhan saa eukonkin pitkälomalaiseksi. Ajelu tulee tapahtumaan pikkuteitä pitkin. Autobaanoja on jo tullut tarpeeksi nähtyä Nyt jo huru-ukko Eero Mäkelä

SUOMI SEPPO S 08.04.2007 17:33

Rastplazilla on usein erikseen rekkojen ja kevyemmän kaluston paikat erikseen. Silloinhan pitäisi olla niin ettei rekat tule kevyen puolelle ja päinvastoin. Valitettavasti uein ei tapahdu näin. Tuskin matkailijakaan huvikseen yöpyy sika- tai pakasterekan vieressä, vaan on uni tullut niin silmään, että olisi ollut hengenvaarallista jatkaa pidenpään. t. seppo

HYTTILÄ ESKO O 08.04.2007 18:11

Nk. ison kaluston puolelle on pakko ajaa vaunuyhdistelnällä sekä retkiautoa isommalla asuntoautollakin. Eihän nuo edellämainitut mahdu pikkuautonpaikoille. Mutta tuohan ei haittaa arkipäivisin tauolle pysähtyessä. Sunnuntaisin paikat on yleensä niin täysiä ettei yhdistelmälle jää tilaa. Onneksi löytyy paikkoja missä asuntoautoille/vaunuille on erillinen alue mihin raskaskalusto ei saa ajaa. Tällöin on hyvä täräyttää sumpit ja lepäillä ennen kohteeseen pääsyä.

MÄKELÄ EERO 08.04.2007 19:04

Pitäis pitäis. Monta asiaa pitäis olla toisin, kuin on. Autobaana on rekkakuskin sorvi, ja eurot on revittävä maantiestä. Ei kukaan rekkakuski huvikseen aja kevyen kaluston alueelle rastplazeilla, varsinkaan yön pimeydessä. Vaan minkäs teet kun on ajotunnit täynnä. Silloin on johnkin camion saatava parkkiin. Niitä näkee HUOM. myös arkiöisin plazien sisään- ja ulosajorampeillakin, jopa baanan piennaraluetta on joskus pakko käyttää. Kun ei sovi, niin ei sovi sinne, minne pitäisi. Että semmoista tälläkertaa.

IPATTI VEIKKO 08.04.2007 21:20

Katseleppas www.koti.mbnet.fi/pes1tol ja anna palaute pes1tol@mbnet.fi

MÄKELÄ EERO 09.04.2007 10:13

Sorry, Veikko. Koneeni ei suostunut avaamaan antamaasi nettiosoitetta. Väitti myös, että palautetta varten antamasi osoite on väärä, joten en päässyt katselemaan, mitä asiasta kirjoitellaan. Ei riitoja haastaen Eero Mäkelä ps olen sitä mieltä, että näillä palstoilla ei pitäisi kateellisten häirikkökirjoituksia kirjoitella. Niitä on tästäkin aiheesta näkynyt. Toivottelen hyviä reissuja kaikille, jotka uskaltavat vähän kauemmaksikin lähteä

NIEMINEN RAIMO 09.04.2007 23:05

Kiitokset Ipatin Veikolle koortinaateista niitä olikin melkoisesti.Yön yli paikkoja pitäisi nyt löytyä joka lähtöön. Testimielessä katsoin muutaman yön yli paikan Tanskasta. Ensin MS Autoroute 2007 ja tarkistus Google Earth:llä. Tulokset on nähtävissä alla olevasta linkistä.

http://www.cig.canon-europe.com/a?i=1IhfYQFKw0

IPATTI VEIKKO 10.04.2007 20:56

Kyllä se osoite tuntuu aukeavan melko monella. Tiedän kuitenkin sen, että moni ei ole saanut auki jos käyttää Mozillaa. Se on kokeiltu, mutta vielä kerran se osoite www.koti.mbnet.fi/pes1tol ja palaute pes1tol@mbnet. Jos et vieläkään pääse niin laita edes postia niin laitan sinulle tiedot vaikka suoraan viestin liitteenä.

Otan mielelläni vastaan arvostelut ym ym tietoa. Boss

HUUSKO AKI 10.04.2007 21:24

Kiitos Veikolle (Bossille) ja muillekkin noista koordinaateista. Jos noilla tiedoilla ei onnistu pääsemään tuolla maailmalla navikaattorilla perille sinne minne on haluamassa, etenkin jos sillä omalla navikaattorilla voi käyttää perille pääsemiseksi koordinaatti-tietoja, niin on paras pysyä vain kotimaassa... Mielestäni koordinaati-tiedot, kokemuksesta, ovat parempia kuin osoitetiedot...

HÄMÄLÄINEN JUHANI 03.05.2007 20:45

Vapaaparkeista niistä saa helposti tietoa kun ostaa kirjan,Reise Mobil.Siinä on Euroopan maista turvallisia vapaaparkkia osoitteet tai koordinaatit.Toisissa on pieni maksu mutta yhdenyön parkkina ne ovatt hyviä, monesti lähellä keskustaa esim. Berliini pyöräilymatkan päässä keskustasta.Kirjan saa ostaa huoltoasemilta tai kirjakaupoista hinta 16,90.Turvalisia matkoja.Jussi

SILMUNEN HANNU 03.05.2007 22:19

Meille uusi löytö tältä keväältä oli vapaaparkki alue Hampurin eteläpuolella Egestorfissa,Lynebergin nummien kupeessa,luonnonlähde-uimalan parkkipaikalla,kauniissa lehtipuunotkelmassa.Maksaa vitosen,pääsee uimaan ja pyöräilemään nummille.Suosittelen! ps.meillä ei ole navigaattoria emmekä sellaista halua vastakaan joten kyllä harmittaa tämä nykyinen koordinaatti-maailma missä rehelliset katuosoitteet tuntuvat kadonneen... T.Kaarina

NYYSSÖNEN KAJ 04.05.2007 08:54

Eero

Koskee ne ajoaikamääräykset nykyään myös karavaanareita jotka ajavat yli 7,5 tonnin autolla (vai oliko raja 12 tonnia?) Saksassa ja Ranskassa. Piirturikiekon käyttöpakko on ao maissa. Muista maista en tiedä miten on laita.

Mitenkä luulette käyvän jos Kimi Räikkönen pyrkisi leirintäalueelle asuntoautorekallaan, ottaisivatko vastaan? Itsellä kun on paljon lyhyempi asuntoauto 12 metrinen jo silläkin pääsee ainoastaan alle 10% leirintäalueista.

Usein vapaa parkki on ainut käytettävissä oleva vaihtoehto. Ei edes ennakkoon tilatut leirintäpaikat ole auttaneet vaikka on ilmoitettu auton pituus etukäteen. Tulos Terve tuloa --> Terve menoa.

HÄLVÄ TEUVO 04.05.2007 09:03

Kaarina. Kannatta kuitenkin harkita sitä navigaattoria. Muutamalla satasella pääsee käsiksi koko Euroopan osoitteestoon. Ei tarvitse käyttää koordinaatteja jos ei halua. Meidän "apukuskin" kokemus navigaattorista on vapauttava tunne siitä ettei kuski urputa kartanluvusta alinomaa. Kuski kinaa koneen "Mantan" kanssa siitä pitääkö tehdä umarit vai ei. Kartta kuitenkin mukaan varmistamaan, jos vaikka ihmisen tekemät vermeet sammahtaa.

TeeHoo

KORHONEN KARI 04.05.2007 09:37

Huomenta!Katselin neljää eri kämppäriopaskirjaa,EEC,ACSI 2kpl sekä CCI:n ja jokaisessa oli osoitteet mainittu,missä paremmin ,missä huonommin.Koordinaatteja sensijaan ei löytynyt!Ajo-ohjeet on myös,no kyllä niiden perusteella löytää jos on tarpeeksi tarkka kartta ja kartturi joka seuraa kyltit ja opasteet. Kaarina,ei ne osoitteet oppaista ole häippässeet,sieltä ne löytyy vaan kun me ollaan mukavuuden haluisia niin navivehkeitä käytetään,suosittelen sinullekin.Aattelepa,ei kuskikaan hermostu jos väärin ajaa!!Osoitat vaan sormella navigaattoria jos ukinaa kuuluu.

HYTTILÄ ESKO O 04.05.2007 10:33

Niinhän sitä ennenkin osoitettiin sormella "navigaattoria" , tahtoi mennä "looppiin" tuosta osoittelusta :D Tuossa oppaassa on kyllä osoitteet joiden perusteella voi käyttää paperikarttaa. Tuolla Egesdorfissa olemme käyttäneet jo 80 luvulta Azur campingia. Maksaa hieman enemmän kuin tuon vitosen. Mutta onpahan kiva alue omine uima-altaineen ja ravintoloineen. Tuota aluettahan piti vielä parivuotta sitten eräs pariskunta jotka monet tunsivat, he kuuluivat jopa SFC:hen. http://www.suncampholidays.co.uk/camp-sites/summer/germany/luneburg-heath/azur-cp-park-luneburger-heide-102396/general/p1/

SILMUNEN HANNU 04.05.2007 12:15

Hyvä yritys mutta ei tuo käännytys onnistu:)Juttu on kaikessa yksinkertaisuudessaan niin että me molemmat tykkäämme,ajamisen lisäksi,lukea karttaa!Meille tuo suunnistaminen on siis osa matkan nautintoa,mielenkiintoista ja huikean hauskaa löytää perille! Onneksi noita osoitteita vielä on mutta ihan oikeasti olen netistä leirintäalueita ja muita kohteita hakiessani törmännyt paikkoihin,jopa Marokosta!,jotka antavat vain koordinaatit.Siellä Egestorfin vapaaparkkialueella on muuten myös uima-allas ja ravintola,ja vapaus:) Löytämisen iloa kaikille,millä pelillä tahansa! t.Kaarina

HÄLVÄ TEUVO 04.05.2007 12:48

Jospa Kaarina kumminkin. Yllätä kuski vaikka jouluna. Terv TeeHoo

KORHONEN KARI 04.05.2007 20:22

Kaikki kunnioitus Kaarina Sinun periaatteellesi!!Ihan näin pienenä vinkkinä kuitenkin...jos Sinulla on läppäri niin siihenhän saat upeasti monta toimintoa,esim:netti yhteyden, television,ilmaisen puhelimen(skype),myös sen navigaattorin ja karttaohjelman joka kertoo missä ollaan,minne mennään!!Ihte,näin kun yksikseen kuljailen,ilman moista vehjettä en lähe ennää mihinkään,no,jos Haparandaan kuiteski.Muista se Joulu,kuten TeeHoo sano.

KALLELA PENTTI 04.05.2007 22:46

Ymmärrän kyllä tuon periaatteen selvitä kartoilla..... mekin ajettiin ekan kerran Italiaan osoitteen perusteella ja koko matkalla mentiin 15 min harhaan,.... tosin oli läppäri... kerpsi ja via michelin..... toimi ku tauti....:-)) Nyt on kylläkin naveja useampikin kappale jotta osaa Suomess mennä oikeeseen osotteeseen..... ja yksin.........:-)

Osallistuaksesi keskusteluun siirry jäsenkirjautumiseen tai vierailijoille tarkoitettuun Facebook-tunnistautumiseen.