Googlen karttojen jako
HÄMÄLÄINEN MARKKU
15.01.2015 12:08
Onko Google muuttanut käytäntöään siten ettei esim. minun tekemiä karttoja pääse katsomaan ilman Googleen kirjautumista?
Toissapäivänä ainakin vielä pääsi. Tuossa linkki jota voi kokeilla.
http://goo.gl/maps/xFW0Q
Lisäksi Google ei enää tarjoa tuota linkin lyhyttä muotoa.
YLITALO ASTA
15.01.2015 12:15
Linkkiä kun painasee ilmestyy esiin teksti ; error
T : Masi
SANDBERG MIRJA
15.01.2015 12:39
Kyllä kartta aukesi ihan normaalisti linkkiä napauttamalla klo 12.38.
Terv Mirja
AHJOS TIMO
15.01.2015 12:40
Markku, siltä se näyttää. Siis että tuo linkki lakkasi avautumasta heti sen jälkeen, kun olin kirjautunut ulos Gmail-tililtäni.
Lyhytlinkin voit tehdä mistä tahansa osoitteesta menemällä osoitteeseen http://goo.gl
En tiedä, vaatiiko lyhytlinkin teko välttämättä kirjautumisen Googleen, mutta kun teet ne kirjautuneena, sinne jää luettelo tekemistäsi lyhytlinkeistä ja tilasto, paljonko niitä on katsottu.
HÄMÄLÄINEN MARKKU
15.01.2015 12:55
Mirja olito kirjautuneena Googleen?
Siellä ei siis tarvitse olle sisäällä, riittää kun on kerran kirjautunut, eikä ole lopettanut netti-istuntoaan.
Jos toimii ilman kirjautumista, niin voisiko joku kokeilla pääseekö vielä kun on tyhjentänyt selaimesta evästeet (cookies)
Käyttäjän lisäys viestiin 15.1.2015 klo 12:55:55
olito po. olitko
HÄMÄLÄINEN MARKKU
15.01.2015 14:02
Google on lopettanut ilmaiset voileivätkin, mutta yllättävää tuolla Timon antamalla lyhytlinkki koneella tehdyt linkit toimii ilman kirjautumista siis tällä tehdyt: http://goo.gl
Nyt voi kokeilla kuinka näkyy
Baltaian caravan alueet http://goo.gl/1FlV0w
ja
Puolan http://goo.gl/yGHQ6g
Nähtävyydet http://goo.gl/GIWnwV
Nuo linkit on nyt muutettu minun sivulle
http://www.saunalahti.fi/hamal0
KNAAPI JUHA
15.01.2015 14:14
Voi hitto kuinka hienosti tehty homma ja nähty vaivaa. Oliskohan liitolla joku kultainen ansiomerkki konjakkipullon kera tarjota.
AHJOS TIMO
15.01.2015 14:27
Markku, vahvistan oman kokeiluni perusteella, että asia on täsmälleen niin kuin edellä klo 14:02 viestissäsi sanoit. Kaikki siinä viestissä olevat linkit avautuvat myös minulla, vaikka en olisi kirjautuneena Google-tililleni, mutta edelleenkin ensimmäisen viestisi linkki avautuu vain Google-tilille kirjautuneena.
HÄMÄLÄINEN MARKKU
15.01.2015 14:30
Kiitos Timo
Nyt tietää ja täytyy tiedottaa muillekin esim Haapasen Timolle ja Silmusen Kaarinalle, ettei "raakalinkit" toimi enää
SILMUNEN HANNU
15.01.2015 14:36
Kiitos Markku sun kartoistasi ja ajatuksesta viestittää noiden karttalinkkien toimimattomuudesta!
Mun pää ei ota nyt vastaan mitään ylimääräistä, joten yritän perehtyä asiaan kirjan valmistuttua.
Mutta siis mun matkaparkkikarttani ei enää toimi?
t.Kaarina
AHJOS TIMO
15.01.2015 14:45
Kaarina, sinunkin matkaparkkilinkkisi http://goo.gl/maps/Olxgd avautuu kyllä edelleen, kun olen kirjautuneena Google-tililleni - siis käytännössä Gmailiin - mutta ei avaudu, jos olen kirjautunut siitä ulos.
Käyttäjän lisäys viestiin 15.1.2015 klo 14:49:20
Näyttää siis siltä, että alikansiossa http://goo.gl/maps/ olevien lyhytlinkkien avaaminen edellyttää kirjautumista Google-tilille.
HÄMÄLÄINEN MARKKU
15.01.2015 14:45
"Mutta siis mun matkaparkkikarttani ei enää toimi?"
Juu ei. Ei siis toimi lyhentelemättä.
Täytyy testata voiko sen lyhentää kuka tahansa esim. minä kirjautumalla Googleen, mutta juuri nyt en enää ehdi, ehkä illemmalla.
Tuossa testilinkki Kaarinan matkaparkeista
https://maps.google.fi/maps/ms?msid=211490313117864004208.0004d68c922ab7754f200&msa=0&ll=42.185794,12.34314&spn=1.233289,2.408752&dg=feature
KARJALAINEN ALPO
15.01.2015 14:59
Ei toimi tuo Kaarinan linkki.
Käyttäjän lisäys viestiin 15.1.2015 klo 15:00:40
Mutta toimii kun kirjautuu sisään google-tilille.
AHJOS TIMO
15.01.2015 15:35
Markku Hämäläinen pohti: "Täytyy testata voiko sen lyhentää kuka tahansa esim. minä kirjautumalla Googleen, mutta juuri nyt en enää ehdi, ehkä illemmalla."
Kyllä kuka tahansa voi tehdä lyhytlinkin mistä tahansa osoitteesta. Mutta jos kaksi ihmistä tekee lyhytlinkin samasta osoitteesta tai sama ihminen tekee samasta osoitteesta lyhytlinkin kaksi kertaa tai useamman kerran, kaikista samaan osoitteeseen viittaavista lyhytlinkeistä tulee erilaisia.
Muistutan vielä siitä, että on olemassa myös toinen paikka, missä noita lyhytlinkkejä voi tehdä, nimittäin http://www.tinyurl.com
Siinä on se etu, että voi itse ehdottaa lyhytlinkin loppuosaksi jotakin helposti muistettavaa sanaa. Mutta sitäkään ei voi sitten myöhemmin muuttaa osoittamaan eri osoitteeseen, vaikka kohteen osoite muuttuisi. Ei siis kannata ensin kokeilla, koska kerran käytetty lyhytlinkki on ikuisesti varattu. Esimerkiksi tämä helposti muistettava lyhytlinkki viittaa kokoamaani saksan kielen sanastotaulukkoon, joka sijaitsee Googlen pilvipalvelimella: www.tinyurl.com/timonsanasto
Googlen http://www.goo.gl antaa vaikeasti muistettavia lyhytlinkkejä, mutta niistä saa itselleen luettelon ja tilaston niiden käytöstä.
HÄMÄLÄINEN MARKKU
15.01.2015 16:35
Näkyy toimivan myös tinyul:in lyhytlinkit kun tekee ne Googleen kirjautuneena
Malliksi: http://tinyurl.com/Kaarinan-matkaparkit
Millaisenhan sian- eli porsaanreijän tuo tekee minun Googlen tilille?
Täytyy tehdä vielä noista omista kartoista helpommat linkit
Käyttäjän lisäys viestiin 15.1.2015 klo 16:36:26
Välilyönnin asemasta tinyurl lisäsi väliviivan
HÄMÄLÄINEN MARKKU
15.01.2015 16:47
Tein kokeeksi tinyul lyhytlinkit omille kartoilleni.
Nämä pitäsi toimia ilman Googleen kirjautumistakin.
http://tinyurl.com/Baltian-caravanalueita
http://tinyurl.com/Puolan-caravanalueita
http://tinyurl.com/Nahtavyyksia-Euroopassa
Käyttäjän lisäys viestiin 15.1.2015 klo 16:49:47
Ääkköset eivät toimi tinyurl linkeissä
HAAPANEN TIMO
15.01.2015 17:07
Kyllä tätä tässä ihmetellään jo. Kyllä huonoksi meni, katunäkymäänkään ei pääse lainkaan.
@timppa
HÄMÄLÄINEN MARKKU
15.01.2015 17:44
Hyvä kun Timppa tulit sivulle niin ei tarvitse laittaa yv:tä.
Kyllähän tämä Googlen touhu on syvältä ja vielä poikittain.
Nyt kun päivittää noita karttoja ja haluaa tarkistaa katunäkymästä paikan pitää avata toinen karttanäkymä.
Vanha systeemi oli kaiken kaikkiaan paljon parempi.
Nykyään omat kartat ovat drivessä (ja ties missä) on vain ajan kysymys koska google alkaa rahastaa katoilla, kun on saanut kylliksi porukkaa käyttämään niitä.
Harrasteohjelmoijat eivät saa enää käyttää Googlen karttaa ilmaiseksi, vaan pitää hankkia lisenssi.
Esim. POI Editor for Tomtom ei näytä enää karttaa
NIEMINEN RAIMO
15.01.2015 22:19
Onko kuukkeli taas tehnyt jotain säätöjä tohon kartan jakamiseen? Tuossa on suora lainaus Mapsin ohjeista:
(Et voi jakaa Google Mapsista
karttaa, jossa on tallennettuja sijainteja (ne ovat henkilökohtaisia ja näkyvät vain sinulle)
karttaa, jossa on etäisyydenmittaus
kuvakaappausta tai kuvaa itse kartasta.)
Sitten kun siirryt Google My Maps ja sieltä valitset jonkun luomasi kartan ja jaat sen.
Liitteenä olevan kuvan mukainen ikkuna aukeaa.oikeilla asetuksilla sen kerrotaan olevan julkista kamaa,eli kuka vaan netin käyttäjä voi nähdä sen.Lyhytlinkki mahdollisuutta siinä ei ole.Pahin puute kuitenkin tuossa on Timpan mainitsema katunäkymän puuttuminen.
Laitan tuohon melko tuoreen mapsilinkin.Tämä on julkinen ja jokaisen pitäisi tämä nähdä oli kirjautunut tai ei. Katsokaa nyt joku aukeaako.
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=zmbMW-8GhUmg.ksfcXJIN9N08
rami
Käyttäjän lisäys viestiin 16.1.2015 klo 06:44:27
Kun kirjaudun ulos Googlesta,niin kartta aukeaa aivan normaalisti ilman lyhennettyä linkkiäkin.Tiedä sitten.
rami
HAARALA HANNU
16.01.2015 08:28
Hienoja karttoja teillä ja kaikki aukeaa ilman kirjautumista. Samoin kaikki pallukoiden selitykset. Tuollaisille vain paikka mistä ne voi löytää...
HÄMÄLÄINEN MARKKU
16.01.2015 10:49
Nyt taas toimii nuo "raakalinkitkin" olikohan Googlella jokin asetusvirhe.
Kyllä minun kartat ovat aina olleet julkisia, mutta eivät eilen päivällä toimineet.
Ei niin pahaa etteikö jotain hyvääkin opin telemään tinyurl:n avulla selkokieliset linkit.
AHJOS TIMO
16.01.2015 19:31
Minullakin avautuvat nyt kaikki tällä sivulla olevat linkit, vaikka olen kirjautunut ulos Google-tililtäni. Ilmeisesti heillä oli vahingossa mennyt sellainen asetus päälle, että alikansioon goo.gl/maps/ pääsivät vain ne, jotka olivat kirjautuneet Google-tililleen.
HAAPANEN TIMO
19.01.2015 20:50
Nyt huomasin ettei uusista kartoista enää saa koordinaateja hiiren oikealla.
Oletteko löytäneet jonkin muun sydeemin hommaan?
@timppa
NIEMINEN RAIMO
19.01.2015 23:27
Kyllä se mulla pelaa hiiren oikealla.Mitäs täällä on,mittaa etäisyys jne
https://www.google.fi/maps/@60.1672267,24.9552246,19z
rami
Käyttäjän lisäys viestiin 19.1.2015 klo 23:29:36
Eipä tuo linkki näyttänyt koordeja.
https://www.google.fi/maps/place/Kauppatori,+Helsinki/@60.1676921,24.9543439,19z/data=!4m2!3m1!1s0x46920bcf7a59015d:0x994c394809e7f6ba
HÄMÄLÄINEN MARKKU
20.01.2015 15:34
Koordinaatit saa edelleen oikealla näppäimellä valikosta valitaan mitä täällä on.
Näin saadut koordinaatit sijoittaa hakukenttää saa koordinaatit myös ast min sek versiona.
Paikka näkyy myös punaisena pisteenä kartalla.
AHOLA JARI
20.01.2015 15:54
^
Tuohon koordinaattien kopiointii kohdassa "Mitä täällä on" - Chrome -selaimessa ei tarvitse copy+paste'ta, vaan koordinaattia klikkaamalla selain tekee samat itse..
Koordinaatteihin ja interaktiivisuuteen - taisin joskus kysyä tällaisesta tiedonkeruu-palvelusta - mitä mieltä?
http://www.grafetee.com/Karavaanarin_kaasunsostopaikat
Tein näitä muutamaan muuhunkin karavaanaria-asiaan..
HÄMÄLÄINEN MARKKU
20.01.2015 16:11
"Tuohon koordinaattien kopiointii kohdassa "Mitä täällä on" - Chrome -selaimessa ei tarvitse copy+paste'ta, vaan koordinaattia klikkaamalla selain tekee samat itse."
Samoin se näkyy toimivan Firefoxissakin
"Koordinaatteihin ja interaktiivisuuteen - taisin joskus kysyä tällaisesta tiedonkeruu-palvelusta - mitä mieltä?"
Tuo on hyvä jos vain aktiivisuutta löytyy, täytynee tutustua tuohonkin .....joskus.
HAAPANEN TIMO
20.01.2015 19:06
Mutta jos mulla on joku omista kartoistani auki, ei kartalle tule sitä pikku nuolta mikä sen nimi nyt onkaan, vaan kämmenen kuva. Ei siinä hiiren oikealla pääse mitään tekemään.
Sama juttu jos mulla on Markun kartta auki. Mikähän mullä mättää...
@timppa
HÄMÄLÄINEN MARKKU
20.01.2015 19:57
Kuten aiemminkin on todettu tuo Googlen uusi systeemi on syvältä ja poikittain.
Koordinaatit saa vain tyhjästä kartasta, josta saa myös katu- ja sateliittinäkymän.
Kun etsii jotain tai haluaa saada koordinaatit pitää olla kaksi karttanäkymää auki.
NIEMINEN RAIMO
20.01.2015 20:04
Tuskin sulla Timppa mikään mättää.En minäkään ole omissa kartoissa saanut koordeja esiin,ainakaan vielä.Kyllä täytyy olla toinen mapsi auki sieltä kopioita koordit ja liitettävä omiin karttoihin.Vaikeahkoksi on mennyt.Kun nämä normaalista mapsista kopsatut koordit liität omiin karttoihin.niin tekee siihen vihreän paikkamerkin.
rami
Käyttäjän lisäys viestiin 20.1.2015 klo 20:31:10
Markku ehti saman kertoa jo tuossa kirjoitukseni aikana.
rami
IPATTI VEIKKO
21.01.2015 18:52
Liitteessä on yli 700 googlattua Puolan leirintäaluetta koordnaatteineen ja ww-osoitteineen. Saa laittaa omalle sivuilleen, ken haluaa.
HÄMÄLÄINEN MARKKU
21.01.2015 19:43
Anteeksi Veikko, mutta pikaisella vilkaisulla tuolla joukossa on ainakin yksi alue joka on lopettanut jo pari vuotta sitten.
Ongelma on noissa Puolan leirintäalueissa se, että osa on vain mökkikyliä ja toisissa ei ole karavaanarille palveluita, lisäksi linkit vievät usein kylän tai kaupungin sivulle josta pitää kaivella se leirintäalue.
Kun tarkistin Baltian caravan alueita piti laittaa 5 - 6 alueelle kysely ovatko vielä toiminassa ja ottavatko vastaa karavaanareita. Pari paikkaa oli lopettanutkin.
Nyt minulla on kysely Sopotin alueelle kun siellä on hinnat vuodelta 2012.
Pistä nuo alueet Googlen kartalle, niin ne saa sieltä naveihinkin.
Jos sinulla on intoa jatkaa, niin lataa tuolta
http://tinyurl.com/Puolan-caravanalueita
KML tiedosto kartan pohjaksi ja jatka omilla tiedoillasi.
Voin lopettaa sitten oman Puolan kartan päivittämisen
Tarkista samalla onko karavaanareille saatavana palveluita, sen voi tehdä hinnastosta tai galleria kuvista josko esiintyy caravankalustoa
IPATTI VEIKKO
22.01.2015 16:22
Tiedosto AutoRoutelle, niin pääsee suoraan ko paikan www-sivulle ja näkee sieltä aivan samat asiat ja on vielä paikan koordinaatit, joita ei ole kaikissa www-sivuissa edes mainittu.
Tarkoitukseni ei ole kerätä alue paikkoja valikoiden vaan antaa kunkin ymmärtää että niitä paljon enemmän kuin arvaakaan.
HÄMÄLÄINEN MARKKU
22.01.2015 16:51
Paljonhan niitä on, vaan kaikki eivät sovi karvaanareille. Suuri osa linkeistä vie kunnan sivuille josta joutuu kaivamaan alueen sivun, jos ylimalkaan sitä löytää.
Monien alueiden koordinaatit heittävät, paras heitto on ollut peräti toiseen kaupunkiin.
Sama ongelma on myös noiden OSIR alueiden kanssa.
HAAPANEN TIMO
22.01.2015 17:00
''Tämä asiakirja sisältää makroja. Makrot voivat sisältää viruksia'' Tällläisen varoituksen sain kun Veikon listan avasin.
@timppa
IPATTI VEIKKO
22.01.2015 20:16
"Heittojahan" on helppo heitellä, mutta kertoisit tarkemmin millä rivillä missä tiedossa vika löytyy. Samoin niistä makrosivuista. Voi laittaa viestiä myös suoraan
HAAPANEN TIMO
22.01.2015 20:37
''Makrot voivat sisältää viruksia. Makrojen suorittaminen on estetty makrojen suojausasetuksissa: Työkalut - Asetukset - LibreOffice - Suojaus.''
Enempää en osaa sanoa kun en mitään ymmärrä.
@timppa
AHOLA JARI
22.01.2015 21:24
Kun tuo Veikon Excel-taulukko viskataan Google Driven kautta My Maps'iin, lopputulos alla.. kurjat pilkut tietty korvataan ensiksi pisteillä..
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=z1hMkU0uZfQg.kzixjRMMAMrs
IPATTI VEIKKO
23.01.2015 15:33
Ne jotka olivat Puolan ulkopuolella olivat vain kirjoitus virheitä numeroiden osalta, muutin myös kolmen alueen kohdalla www-sivua.
HAAPANEN TIMO
23.01.2015 15:57
Juu, mutta yritäppä mennä esim Augustovissa jollekkin niistä kämppäreistä joita listassa on. Ei taida onnistua.
@timppa
HÄMÄLÄINEN MARKKU
23.01.2015 17:10
En tiedä mistä Veikko olet saanut nuo paikat, mutta kuinkahan sen sanoisin pahemmin loukkaamatta....
Puolassa on ongelma ettei mökkikyliä ole erotettu camping alueista, vaan jokainen on yksitellen tarkistettava
Tuossa listassa on lisäksi sama paikka pahimoilleen viiteen kertaan hiukan eripaikassa onpa siellä ainakin yksi hotellikin joukossa ja lopettaneita alueita myös.
Ainakin pari caravan kauppaakin on joukossa, käyn nimittäin läpi ailueita verraten omaan karttaani.
http://tinyurl.com/Puolan-caravanalueita
Homma vie vaan aikaa kun pitää tarkistaa katunäkymästä paikka ja katsoa kotisivulta mitä ne tarjoaa.
Tuo Krolowa Woda näyttäsi olevan kuitenkin olemassa.
http://www.krolowa-woda.augustow.pl/?en_camping-campsite,19
53°49'27.2"N 22°58'49.0"E
53.824236, 22.980293
AHOLA JARI
23.01.2015 17:35
Siellä xlsx-listassa oli muutama liika välilyönti desimaalimerkin vieressä, eli keskellä lukua - niiden parin "harhalaukauksen" lisäksi.
Lisäksi 12 kohdetta vailla paikkaa (lon/lat); mätkäsin ne päiväntaasaalle asteen välein, niin löydätte (tai Veikko) mistä kyse nyt..
Aiemman linkin kartta on päivittynyt.
On huomattavasti helpompaa hallita karttadataa taulukolla (ehtoja, tarkistuksia, muotoiluja jne) kuin suoraan työntää kaikki data My Maps'iin - saahan ne toki .kml:nä ulos..
Tällaisten kuukkeli karttojen ylläpito on kyllä ylläpidettävissä suht. helposti. Olen tuolla toisaalla tehnyt kaikenlaisia kyselylomakkeiden>taalukoiden>karttojen välisiä linkkauksia, mm. mapsenginellä, mapboxilla, gratetee'lla jne..
HAAPANEN TIMO
23.01.2015 17:48
Królowa Woda ( Veden Kuningatar ) näyttää v2013 kuvassa olevan hengissä.
http://goo.gl/maps/MlYsT
@timppa
HÄMÄLÄINEN MARKKU
23.01.2015 17:51
"Tällaisten kuukkeli karttojen ylläpito on kyllä ylläpidettävissä suht. helposti."
Ei se ylläpito ole niin työlästä kuin varmistuminen paikan olemassa olosta, toiminnassa olosta ja sopivuudesta caravaanareille.
Kun ne on saanut kerran kartalle niin tarvitsee vain käydä katsomassa kotisivua, onko se vielä olemassa ja onko se päivittynyt.
Muutamilla sivuilla oli viimeiset päivitykset 2002 joten liekö enää hengissä.
Myös 5 vuotta vanhoja hinnastoja on esiintynyt.
Itseä ainakin korpeasi jos olisi suunnitellut menevänsä alueelle jota ei enää löysykään.
Elle tietoa ole edes yritetty pitää ajan tasalla on kartta täysin hyödytön, kun ei tiedä pikäpätee ja mikä ei.
Hyödynnän kuitenkin tuota Veikon listaa, kartan avulla se toimii paremmin, kiitos Veikko ja Jari.
Itsellä ei olisi tullut laitettua paikkoja kartalle
IPATTI VEIKKO
23.01.2015 19:33
Korjailin juuri tietoja ja painovirheitä. Laitan huomenissa sen uuden listan.
On mukava kun otetaan kantaa. Itse olen koettanut olla mollaamatta ketään, mitä nyt olen jollekin suositellut pillerin värin vaihtoa. Ja katsos sehän auttoi hiukka aikaa. MB:n sivuilla olevia tiedostoja en ole päivittänyt moneen vuoteen
IPATTI VEIKKO
23.01.2015 20:07
Kävin juuri Augustovin sivulla ja katsos kummaa, sieltähän löytyy tavaraa monenlaista, valokuviakin, matkailuautojakin oli toistakymmentä.
Pitäisi tutkia sivuja hiukka tarkemmin, niin voisi jopa löytää niistä jotakin.
Olis muuten alueen koordinaatitkin tosin muodossa xx xx xx / xx xx xx
AHONEN KAI
24.01.2015 05:22
Ipatti, jos et ole ulkomailla käynyt kuin kerran, nuo listauksesi ovat tyhjänpäiväisyyttä. Ja kaikki on waretettu jonkun toisten sivuilta, itselläsi ole kuin piraatin rooli noissa.
Ehdotin sinulle jo vuosia sitten toimeliaisuuteesi josko alkaisit vääntämään toimimattomia sudokuja, ehdotan niitä edelleen.
IPATTI VEIKKO
24.01.2015 10:42
Taas olisi pillerin värin vaihtoaika.
KUJANPÄÄ MARKKU
24.01.2015 11:26
Kun en ymmärrä mikä on Ipatin listausten käyttötarkoitus. Mikä niissä on käytännössä käyttökelpoista.
HÄMÄLÄINEN MARKKU
24.01.2015 11:32
Veikko kysyi yv.llä kun kirjotin minkä alueen koordinaatit heittävät.
Minun teksti
"Monien alueiden koordinaatit heittävät, paras heitto on ollut peräti toiseen kaupunkiin."
Vastaan tässä julkisesti ettei siitä syytetä Veikkoa.
Heittoa on nimenomaan alueiden itse ilmoittamissa koordinaateissa. Usin aluetta ei löydy heidän ilmoittamasta paikasta, vaan sen joutuu etsimään Googlen avulla.
Noista Veikon paikoista olen löytänyt pari caravankauppaakin. Osa paikoista on ollut vähän siellä sun täällä eli itämeressä, Saksassa ja tsekissä, lisäksi sama paikka esiinyy moneen kertaan.
HÄMÄLÄINEN MARKKU
24.01.2015 17:20
Tuossa listassa on joukossa jo raakaa pilaakin esim Camping Auschwitz Park on ollut natsella käytössä, mutta eipä siellä ainakaan karavaanarit yövy.
Eli kaikki paikat joissa lukee camp eivät ole leirintäalueita.
Joukossa on myös camping kauppoja.