HV-alueen palvelut suomalaisille

Harri Halinen 14.12.2024 15:31

Koetin saada viikoittaista terveyspalvelua potilaalle "vieraalla" hv-alueella.
Ei onnistu, eli muutakin on kesken kuin palvelujen alueellinen säätö.
Olemme siis hv-alueemme vankeja tai ainakin on ko. hoidot haettava omalta hv-alueelta.
Kun kyseessä on varsin normaali n. 10 min kestävä hoitotoimenpide, niin se kertoo todella byrokraattisesta järjestelmästä.
Tälläinen hajallisen, keskeneräisen, typerän, toimimattoman kansalaisille tarkoitetun perusjärjestelmän meille on kaikki puolueet ja valitsemamme edustajat määränneet käyttöömme.
Kun kyseessä on perusterveyshoidon ulkopuolinen sairaus, sitä ei voi ostaa edes rahalla.
Järjestelmä suojelee itseään, joka vei kai kuulu demokratian perusarvoihin.

Sirpa Eskelinen 14.12.2024 15:47

Kyse on rahasta. Tietysti
Luonnollisesti päivystystapaukset hoidetaan siellä, missä olet paitsi jos olet 2025 jälkeen esim. Iisalmessa, jossa yöaikaan ei hoideta ketään...
Aiemmin kunnat antoivat maksusitoumuksen esim. joihinkin hoitoihin vaikkapa lomalla, jos hoito katsottiin tarpeelliseksi.
Nythän kunnat eivät maksa hoitoja, joten järjestelmä on uudistitettu.
Suomi.fi sivustolta löysin tallaisen, oletettavasti virallisen:
https://www.suomi.fi/kansalaiselle/terveys-ja-sairaanhoito/sairastaminen/opas/hoitopaikan-valinta/hoitopaikan-valinta-tilapaisella-asuinpaikkakunnalla

Sirpa


Olen hyvilläni, että ihmisille alkaa valjeta julkisen terveydenhuollon alasajo, Harmi, että tilalle ei ole suunniteltu muuta kuin työterveyshuolto, joka toimii julkisin varoin yksityisillä lääkäriasemilla. Itse olemme päättäjät ja heidän poliittiset asenteet äänestäneet.
muokattu: 14.12.2024 15:51
Seppo Lokasaari 14.12.2024 18:10

Kolme kertaa kotimaassa reissussa ollessamme olemme tarvinneet välttämättä pääsyä lääkäriin ja on joka kerta onnistunut, mutta toki vakuutukset pitää olla kunnossa.
Eurooppalaisella sairasvakuutuskortillakin pitäisi euroopassa saada sama perusterveydenhuolto, kuin kotimaassakin, mutta sitä ei ole tarvinnut testata.
Kyllä terveydenhuoltokin hiljalleen menee ameriikan malliin, että vakuutukset on oltava kunnossa.

Ari Kuusisto 14.12.2024 19:00

Ettei väärinkäsityksiä kovin paljon tule.
"Työnantaja maksaa työterveyshuollon toiminnasta aiheutuneet kustannukset. Työnantaja voi hakea Kelalta korvausta osaan kustannuksista. Kelan maksamat korvaukset katetaan työtulovakuutuksesta, joka rahoitetaan lähes kokonaan työnantajilta ja työntekijöiltä kerätyillä maksuilla."
Kela korvaa työnantajalle osan työterveyshuollon kustannuksista. Ehkäisevän työterveyshuollon korvaus on 60 prosenttia ja sairaanhoidon 50 prosenttia hyväksytyistä kustannuksista. Kela vahvistaa joka vuosi työntekijäkohtaisen kustannusten laskennallisen enimmäismäärän."

Työterveyshuollon kelalta haetun osuuden maksaa siis työntekijät ja työnantaja.
Jäljelle jäävän osuuden kustannuksista työnantaja voi vähentää verotuksessaan.

Lisäksi työntekijä maksaa työpaikan sairauskassaan (jos firmassa sellainen on) ansioistaan riippuen n.600euroa vuodessa.
Toki sieltä voi hakea korvauksia sitten terveydenhoidon kustannuksiin.

Ei siis toimi julkisin varoin, emmekä rasita niin julkista yleisterveyshuoltoa.
Ehkä useimmille selvä asia.

Kari Rautiainen 14.12.2024 19:05
Seppo Lokasaari

Kolme kertaa kotimaassa reissussa ollessamme olemme tarvinneet välttämättä pääsyä lääkäriin ja on joka kerta onnistunut, mutta toki vakuutukset pitää olla kunnossa.
Eurooppalaisella sairasvakuutuskortillakin pitäisi euroopassa saada sama perusterveydenhuolto, kuin kotimaassakin, mutta sitä ei ole tarvinnut testata.
Kyllä terveydenhuoltokin hiljalleen menee ameriikan malliin, että vakuutukset on oltava kunnossa.

Eurooppalaisella sairausvakuutuskortilla pitäisi saada sama perusterveydenhoito kun siinä maassa paikallisetkin saa. Ei siis sama kun kotimaassakin.
2 kertaa on espanjassa tarvittu, ja kaikki on pelannut älyttömän paljon paremmin kun suomessa.

Petteri Haverinen 15.12.2024 09:42
Harri Halinen

Koetin saada viikoittaista terveyspalvelua potilaalle "vieraalla" hv-alueella.
Ei onnistu, eli muutakin on kesken kuin palvelujen alueellinen säätö.
Olemme siis hv-alueemme vankeja tai ainakin on ko. hoidot haettava omalta hv-alueelta.
Kun kyseessä on varsin normaali n. 10 min kestävä hoitotoimenpide, niin se kertoo todella byrokraattisesta järjestelmästä.
Tälläinen hajallisen, keskeneräisen, typerän, toimimattoman kansalaisille tarkoitetun perusjärjestelmän meille on kaikki puolueet ja valitsemamme edustajat määränneet käyttöömme.
Kun kyseessä on perusterveyshoidon ulkopuolinen sairaus, sitä ei voi ostaa edes rahalla.
Järjestelmä suojelee itseään, joka vei kai kuulu demokratian perusarvoihin.

Väärin, saat kyllä vaihtaa vaikka Ivalosta Helsinkiin;
Julkisen terveydenhuollon asiakkaana voit itse valita sosiaali- ja terveysaseman mistä tahansa Suomessa. Sosiaali- ja terveysaseman vaihto edellyttää kirjallisen ilmoituksen tekemistä. Vastuu hoidostasi siirtyy uudelle sosiaali- ja terveysasemalle viimeistään kolmen viikon kuluttua siitä, kun ilmoitus on vastaanotettu.

Sosiaali- ja terveysaseman vaihtaminen koskee terveydenhuollon palveluja. Sosiaalipalvelut ohjataan väestörekisteritiedoista saadun asuinkunnan mukaan. Terveydenhuollon palveluihin kuuluvat muun muassa lasten- ja äitiysneuvola, hammashoito, mielenterveys- ja päihdepalvelut, kuntoutus, suun terveydenhuolto sekä terveyskeskuksen lyhytaikainen vuodeosastohoito. Sosiaali- ja terveysaseman palvelut tuotetaan sosiaali- ja terveydenhuollon yhteistyönä.

Koulu- ja opiskeluterveydenhuollon, pitkäaikaisen laitoshoidon tai kotisairaanhoidon tuottaja ei ole valittavissasi.

Voit vaihtaa sosiaali- ja terveysasemaa enintään kerran vuodessa.

Harri Halinen 15.12.2024 10:10

Kyse oli alunperin muutaman viikon (2-4) vierailusta vieraalle hv -alueelle.
Ko henkilö ei voi muiden sidonnaisuuksia vuoksi muuttaa useaksi kuukaudeksi paikkakuntaa ja hv-aluetta.

Petteri Haverinen 15.12.2024 13:14

Eli ko henkilön pitäisi päästä päiväpolille ohittaen muut paikalliset, jotka ovat muutaman kuukauden odottaneet omaa vuoroaan? Vai pitäisikö päästä ihan oman ko henkilön aikataulunsa mukaisesti ensiavussa toimenpiteen?
Muista viis..ja toki vielä halvalla ja heti…

Kari Rautiainen 15.12.2024 13:21

Mulla kesti hyvinkäällä puolvuotta päästä napatyrä leikkaukseen. Ottiko ne kaikki näkkäläjärveläiset siinä välissä kun näkkäläläiset halus just sillon reissuillaan leguriin 🤪

Harri Halinen 15.12.2024 13:37

Ei ole kyse tuosta
Kyseessä max 10 min kestävä syöpähoito sairaseläkeläiselle. Kuljetukset ym toiminnot saattajineen omasta takaa.
Nykykäytännön mukaan olisi pitänyt mennä kotialueelle (junalla matka-aika 4 tuntia/sivu, lentäen vajaa tunti).
Kyse on vain tavasta olla asia hoitamatta olemattomiin sääntöihin perustuen ja kun ko hoito on aika yleistä ja normaalia jopa terveyskeskuksissa.
Mihinkähän tuo Petteri Haverisen asenne perustuu? Onko vakavasti sairailla kielto elää mahdollisimman normaalia elämää?

Harri Halinen 15.12.2024 13:44

Onko tuollaiselle vakavasti sairaalle liikaa päästä lähiomaisten luokse kahdeksi viikoksi kerran vuodessa.
Ko. hoitoon oli paikallisille pääsy kahden työpäivän sisällä ajanvarauksen mukaan.
Eli Petterin lausunto syvää nurkkakuntalaisuutta.

Sirpa Eskelinen 15.12.2024 14:04
Harri Halinen

Onko tuollaiselle vakavasti sairaalle liikaa päästä lähiomaisten luokse kahdeksi viikoksi kerran vuodessa.
Ko. hoitoon oli paikallisille pääsy kahden työpäivän sisällä ajanvarauksen mukaan.
Eli Petterin lausunto syvää nurkkakuntalaisuutta.

Suomessakin, vakavasti sairaita hoidetaan maksukyvyn mukaan.
Maksoimme alkusyksystä Docrates-sairaalan lääkärille vähän yli 800 euroa puhelinkonsultaatiosta.
Lääkäri jutteli mieheni ja minun kanssa tunnin. Oli tutustunut huolellisesti potilaan tutkimuksiin ja hoitoihin.
Kertoi, että tällainen luustoon levinnyt eturauhassyöpä ei ole parannettavissa. Sen tiesimme jo maaliskuussa .2023, kun yksi keikkalääkäri kuunteli mieheni selkäkivut, 2 kk aiemmin tapahtuneen kaatumisen, muutamaa kuukautta aiemmin sairastetun koronainfektion jne. Hän määräsi CT tutkimuksen, jossa selvisi, että miehellä oli paranemisvaiheessa oleva seitsemän kylkiluun sarjamurtuma, joka hoidettii kotona kipulääkkeillä, kylmäpakkauksissa ja vaimon myötätunnolla. Kaatuminen tutkittiin hieman huolimattomasti.
Ikävä kyllä samalla todettiin tämä prostata-ca.
Docrates-sairaalan lääkäri sanoi, että monenlaisia kivunlievitys ja jarrutusvaihtoehtoja on, Ne ovat kalliita.
Vanhoilla miehillä on tapana sairastua eturauhassyöpään, Suomella ei ole varaa hoitaa kaikkia, Piste

Siitä, miksi emme voi edes helpottaa kärsiviä ihmisiä, minulle tulee mieleeni vain kysymyksiä:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010899487.html
'
Sirpa


Tämä hallitus, edellinen hallitus , sitä edellinen hallitus ,,, jne eivät ole yksin syyyllisiä. - Terveydenhuollon alasajo alkoi joskus 1900 ja 2000 luvun vaihteessa tai ehkä jo sitä ennen.- Me kaikki tiedämme, että kyse on varojen priorisoinnista.
muokattu: 15.12.2024 14:22
Petteri Haverinen 15.12.2024 14:47
Harri Halinen

Onko tuollaiselle vakavasti sairaalle liikaa päästä lähiomaisten luokse kahdeksi viikoksi kerran vuodessa.
Ko. hoitoon oli paikallisille pääsy kahden työpäivän sisällä ajanvarauksen mukaan.
Eli Petterin lausunto syvää nurkkakuntalaisuutta.

Ei asennetta vaan ihan vähän realismia.
Sairastuminen on toki harmillista, mutta ehkäpä lähiomaiset voisivat ko henkilön luokse muutaman kerran vuodessa, sinne missä ko henkilö saa nyt hyvää hoitoa sairauteensa???

Harri Halinen 15.12.2024 16:05

Nuo omaiset eivät pysty matkustamaan ilman saattajia.
Ehdota seuraavaksi sijaisia vierailuun.
Olet siksi omituinen toisten asioiden järjestelijä joita et tunne - tulevaisuutesi uraa kannattaa vielä harkita ettei asiat mene Suomessa nykyistä huonommaksi.


Kaikilla ei ole asiat edes yhtä hyvin kenties sinulla Petteri. Pitääkö olla kaikilla huonosti vai voisiko asiat hoitaa paremmin. Olen jopa liiankin yksityiskohtaisesti kertonut sinulle tätä asiaa ja sen outoja kuvioita mutta et näytä ymmärtävän ko. perheen ongelmaa. Lopetan.
muokattu: 15.12.2024 16:11
Petteri Haverinen 16.12.2024 16:31

Älä mua syyllistä Harri… elämä on valintoja, kaikkea ei saa…
Suomi on varsin vapaa maa, saa asuakin missä haluaa
Ei ole HVA:n vankeja, jopa laitoshoidossa oleva voi muuttaa toiselle paikkakunnalle.
Eli esim Kajaanissa asuva työssäkäyvä, muuttaessaan Espooseen, jos halutessaan saada mahdollisesti jo laitoshoidossa olevan vanhemman laitoshoitoon Espoon lähelle.
Varmasti Kainuun hva:lla ollaan tyytyväisempiä, kuin Länsi-Uudenmaan HVA:lla…

Harri Halinen 16.12.2024 16:48

Tiedän minäkin monia satuja, joustavuus on koetellujen alueiden välillä olematon.
Kyseessä oli siis yksi rutiini poliklinikka hoito.
Ei ollut kyse hva:een muutosta, ja aivan asiallinen keskustelu molempien alueiden kanssa. Sitä en tiedä millainen oli hva:eiden välinen keskustelu.
Epäilen ettei kyse oli veloituksetta, paljon ja miten kun kumpikaan osapuoli ei tiennyt kysyttäessä, tarjottiin maksaa itse.
Asia etenee esimerkkinä muualla.


Ilmaisin epäselvästi: Oma epäilyni hoitamattomuudesta koski siis mahdollista veloitusta joka aiottiin maksaa tarvittaessa itse jollei sopimusta hva:iden välillä synny.
muokattu: 16.12.2024 17:13
Harri Halinen 16.12.2024 17:22

Sumeassa menneisyydessä eläviä löytyy vielä nykyisinkin.
He unelmoivat totena kaukaisten vaalien lupauksista ja teemamainoksista jotka eivät ole koskaan toteutuneet lupaajien vaalivoitoista huolimatta.
Realismia ajatteluun ja toimintaan jolloin joku toivekin voi edistyä.

Osallistuaksesi keskusteluun siirry jäsenkirjautumiseen tai vierailijoille tarkoitettuun Facebook-tunnistautumiseen.